Форум пчеловодов Башкирии

Противороевые методы

Все о разведении и содержании пчел в условиях Башкирии.

Противороевые методы

09 окт 2009, 21:07

Цитата (Пчеляк)
В природе им никто и никогда не вбухивал сверху корпуса и магазины

Логично, я так думаю, очень важно, что достаточно продолжительное время нет вмешательства извне со стороны пчеловода, т.е. нет стресса
Аватара пользователя
Николаич
 
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 13:48
Откуда: г.Стерлитамак

Противороевые методы

09 окт 2009, 21:20

Цитата (Yranik)
Петрович, ну расширял то ты гнездо рамками с вощиной в верхнем корпусе?

Я расширяю вощиной только гнездо ,то есть нижний корпус,в верхний переношу печатный на выходе,всё что наверху это с нижнего.
Цитата (Пчеляк)
- Соты строят не только молодые, а пчелы среднего возраста, молодым еще отъедаться надо минимум неделю.

Где-то 10 дневного возраста.

Цитата (Пчеляк)
что низ гнезда в аккурат касается и переходит на те две рамки суши, что стоят в средине нижнего корпуса

Не по Yranikу, у него нижний с вощиной и по бокам только сушь.
Пчёлкин
 

Противороевые методы

09 окт 2009, 21:34

Цитата (Петрович)
Не по Yranikу, у него нижний с вощиной и по бокам только сушь.

Не, ну он же призал, что неверно сушь поставил.
На голую вощину точно не пойдут.
А вот если еще среднего возраста расплод вляпать между этими двумя сушами, вместо приманки, то думаю по всякому пойдут вниз.
Потому как сильная семья, да даже средняя, никогда не бросит одну рамку с расплодом и в состоянии ее обогреть.
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Противороевые методы

09 окт 2009, 21:38

Цитата (Пчеляк)
А вот если еще среднего возраста расплод вляпать м

Точно к расплоду пойдут , его не за что не оставят.
Пчёлкин
 

Противороевые методы

09 окт 2009, 21:51

Этот способ эволюционен, не насилует семью решетками, и не охлаждает гнездо, пчелы обходятся без стресса, а это важно.
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Противороевые методы

09 окт 2009, 21:56

Цитата (Петрович)
Не по Yranikу, у него нижний с вощиной и по бокам только сушь

Цитата (Пчеляк)
Не, ну он же призал, что неверно сушь поставил.

Нарисовал бездумно, когда дело дошло бы до постановки, конечно поставил бы напротив летка, вне всякого сомненья
Аватара пользователя
Николаич
 
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 13:48
Откуда: г.Стерлитамак

Противороевые методы

09 окт 2009, 22:06

Цитата (Yranik)
поставил бы напротив летка,

Самое важное место во всём улье.
Пчёлкин
 

Противороевые методы

10 окт 2009, 08:33

Вот еще..., т.к. у меня верхние корпуса из досок 20мм. и нехватка суши по весне, можно поставить в верхнем корпусе утепление по краям. Серая рамка в нижнем корпусе - расплод.Доступно только для пользователей

Аватара пользователя
Николаич
 
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 13:48
Откуда: г.Стерлитамак

Противороевые методы

14 дек 2009, 10:49

Цитата (СЕРЫЙ)
А, мне попадалась информация, когда семья находится в роевом состоянии, то ее рекомендуют с тряхнуть в улей без рамок (рамки раздать в другие ульи). ДЕРЖАТЬ сутки, а затем дать половину суши и вощины. Через день семья так заработает, что любо дорого посмотреть!

Нашел более подробное описание такого противороевого метода
Противороевой прием.

Доступно только для пользователейКак переключить пчел из роевого состояния в рабочее, если не желательно увеличение числа семей?
Вечером на место семьи, которая решила роиться, ставится пустой улей, заполненный только пустыми рамками (ни одной рамки суши или расплода). Перед летком ложится лист фанеры и стряхиваются на него все пчелы с рамок.
Матка заключается в клеточку, чтоб исключить слет пчел. Освободившиеся от пчел рамки (без пчел) с медом и расплодом раздаются другим семьям. Их следует разместить пометив, чтобы в дальнейшем вернуть на место в свой улей, на прежнее место.
Пчелы посаженные в пустой улей, будут напоминать привившийся рой. В течении двух дней они почти не вылетают, а на третьи сутки на пустых рамках начинают строить соты (языки). Это говорит о том, что семья вышла из роевого состояния. В этот момент необходимо подставить рамки с вощиной. Пчелы их отстраивают за два, три дня. Число таких рамок определяется силой семьи. Один килограмм пчел отстраивает четыре рамки за два дня, а массой в пять-шесть килограммов – 20 рамок за три дня, заполняя их медом, т.е. такие семьи способны полностью обновить гнездо.
Предложенный прием переключения пчел из роевого состояния в рабочее в момент главного взятка или перед ним позволяет использовать их роевую активность для получения товарной продукции.
Аватара пользователя
Николаич
 
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 13:48
Откуда: г.Стерлитамак

Противороевые методы

14 дек 2009, 12:10

Цитата (Yranik)
Противороевой прием.

Хороший прием.
Позволю себе подкорректировать его. Добавленное выделено синим цветом.
----------------------------------------------------------------------
Противороевой прием.
Как переключить пчел из роевого состояния в рабочее, если не желательно увеличение числа семей?
Доступно только для пользователейВечером на место семьи, которая решила роиться, ставится пустой улей, заполненный только пустыми рамками (ни одной рамки суши или расплода). Перед летком ложится лист фанеры и стряхиваются на него все пчелы с рамок. Семья перед этим хорошо подкуривается с тем, чтобы пчелы запаслись медом.
Матка заключается в клеточку, чтоб исключить слет пчел. Освободившиеся от пчел рамки (без пчел) с медом и расплодом раздаются другим семьям. Их следует разместить пометив, чтобы в дальнейшем вернуть на место в свой улей, на прежнее место. При наличии маточников их или уничтожают, или используют для других нужд.
Пчелы посаженные в пустой улей, будут напоминать привившийся рой. В течении двух дней они почти не вылетают, а на третьи сутки на пустых рамках начинают строить соты (языки). Это говорит о том, что семья вышла из роевого состояния. В этот момент необходимо подставить рамки с вощиной и освободить матку через канди или вощинку. Пчелы отстраивают рамки за два, три дня. Число таких рамок определяется силой семьи. Один килограмм пчел отстраивает четыре рамки за два дня, а массой в пять-шесть килограммов – 20 рамок за три дня, заполняя их медом, т.е. такие семьи способны полностью обновить гнездо.
Предложенный прием переключения пчел из роевого состояния в рабочее в момент главного взятка или перед ним позволяет использовать их роевую активность для получения товарной продукции.
Это очень хороший прием, биологически полноценный, позволяет сохранить всю существующую роевую энергию семьи и направить ее на отстройку сотов и медосбор, т.к. семья чувствует себя отроившейся.
Думаю, этот прием можно смело назвать имитацией искуственного роения.

Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Противороевые методы

17 дек 2009, 14:10

С позволения уважаемой аудитории комменты по каждой странице, чтоб чохом не получилось. посему прошу извинения, если кого то спаралелил (повторил ещё не читая) , ну а когда догоню, то свои выкладки озвучу...

Цитата (Пчеляк)
Тема о методах, позволяющих избежать роения, или направить роевую энергию в нужное русло.

и
Цитата (SUKSUN)
Вопрос на 180 градусов.

Доступно только для пользователейЭто только с первого взгляда на 180º... Вообще, арифметические действия к пчеловодству почти не применимы (разве что на уровне подготовки инвентаря и прочих, в т.ч. около-пчеловодных дел), тут высшая математика работает biggrin shy
Yranik, дал простое и всеобъемлющее объяснение и казалось бы можно брать и делать как по канве... Но ничего подобного - теория в своём воплощении может даже сотни вариантов иметь, иначе о чём бы толковать... shades
Цитата (ptschelka)
Quote (gades777)
А если пчёлам вобще недавать роиться? К чему это приведёт?

Только к улучшениям , на западе стремятся к этому уже десятки лет и результаты только положительнные !!!
Ой!!! Только без излишних восторгов. Даже аппендикс, при всей его вредности имеет положительное влияние на организм, а такой фактор, который в природе имеет ГЛАВНЕЙШЕЕ значение для сохранения пчёл как вида не может быть потерян без вреда виду. Считаю,ч то задача пчеловода - это перевод акцентов в инстинктах у пчёл в угоду скаредности человека, а не тупая кастрация этих инстинктов. Иначе это будет сродни уничтожению вида, хотя внешне не вызывая такой ассоциации. На истину я не претендую, но думаю, что с инстинктами, как и с генными опытами надо бы с оглядкой...
Забайкалец
 

Противороевые методы

17 дек 2009, 14:11

Цитата (Пчеляк)
Тут кто как, временными отводками, расширением гнезда и отстройкой вощины вовремя, но иногда - при затяжной непогоде - ничего не помогает.

Вариантов много и не факт, что удача одного сезона повторится в последующие...

Цитата (Пчеляк)
Георгий, как я понял, наоборот, способствует ранней ройке. И берет мед неплохо, с его слов.
Дай бог, если так - удач ему!!! Для тех у кого есть много времени, чтобы караулить рои, это замечательный вариант - и пчёлы нагуляются и хозяин с полными флягами up Жаль, не имею возможности...

Цитата (SUKSUN)
чтобы семья не роилась или роилась меньше нужноприменять 16-ти рамочные лежаки?
eek а 17-и рамочные ещё лучше... Э-э-э-х, если бы так просто всё решалось sad
Цитата (Пчеляк)
Несколько раз попадались описания методик выведения из роевого состояния семьи, уже вошедшей в роевое.
Суть метода сводится к замене у роевой семьи нескольких - двух-трех - рамок с печатным расплодом на рамки с молодым открытым расплодом, взятых от других семей.
Пчелы, отдав избыток молочка этому новому расплоду, выходят из роевого.
Я давно таким способом в экстренных случаях пользуюсь. Шуточное объяснение: Когда из каждого угла жрать просят - тут не до гулянок yes
Так же и поголодав чуток, умнеть начинают yes
Забайкалец
 

Противороевые методы

17 дек 2009, 15:04

Цитата (Пчеляк)
Да и не особо я верю, что семья после этого "заработает так, что якобы любо-дорого".. с чего бы ей?
Роевое настроение не утолено, причины роения не устранены....
Любо-дорого работает только настоящий рой.

Доступно только для пользователейВот это уже серьёзно - поголодали и поостыли в своих намерениях, а наелись и вспомнили. Грубо - да, но в принципе верно... И что естестественно, то надёжнее. Эх, если бы всегда можно было с пчёлами "полюбовно договариваться"... приходится принуждать, пренебрегать другими опасностями и рисковать.
Поэтому главный принцип противороевых мероприятий, это профилактика. А варианты каждый выбирают сам.


Цитата (СЕРЫЙ)
Некоторые рекомендуют такую процедуру, даже тогда, когда появились первые маточники, но их нужно не спутать с маточниками для тихой смены.
Если появилась пара маточников, а пчёлы спокойно работают, и на крайних рамках не висят бороды, то это же смена... Выбор противороевых мероприятий большой, да вот при появлении маточников спасают только кардинальные, да и то не всегда.
Цитата (Пчеляк)
Роятся когда созреют..
Более сильные - рано, менее - позже.
Если не исключение, которые чем меньше пчеловод работает с пчёлами, тем чаще..

Цитата (СЕРЫЙ)
Пробовал, но садил на суш. Эфект был. Отодвигал роение дней на десять.
Это даже не полумеры - как отложенный растрел <_< Ведь в оставшейся семье ситуация только ухудшится из-за диспропорции возрастных групп пчёл.
Забайкалец
 

Противороевые методы

17 дек 2009, 15:18

Цитата (Забайкалец)
Это даже не полумеры - как отложенный растрел

Цитата (Забайкалец)
Когда из каждого угла жрать просят - тут не до гулянок

Классно все таки выражаются сибиряки! Не в бровь, а в глаз.
Цитата (Забайкалец)
С позволения уважаемой аудитории комменты по каждой странице, чтоб чохом не получилось. посему прошу извинения, если кого то спаралелил (повторил ещё не читая) , ну а когда догоню, то свои выкладки озвучу...

Пиши, не стесняйся, модератор разрешил, biggrin поправит. А то пока найдешь куда писать, можно забыть хорошую идею, которую собрался озвучить.
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Противороевые методы

17 дек 2009, 15:25

Цитата (СЕРЫЙ)
Бывают ситуации у пчеловода, когда (командировка, болезнь) надвигается отлучка недели на две, то приходится что-то предпринимать или перекладывать на напарников.
Это как раз говорит в пользу профилактических мероприятий. Тут бы скинул чуток побольше в отводок и в командировке репа не будет чесаться...

Цитата (Соболь)
Роения ни избежать если гнездо тесно или не вовремя расширено а также если взятка нет то тоже а ужо если и то и другое то не удержиш никакими перетряхиваньми по моим наблюдениям так получается
Наблюдения ценные и теории не противоречат. Если же работа с пчёлами заключается только в наблюдениях, то всё верно. И обидно...

Цитата (Yranik)
Все проверять надо, бум пробовать, на словах легко
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! Пчеляка спроси - корил было он меня за непочтение авторитетов... А не всё правда, что все повторяют. По-этому, пробовать и проверять нужно, тогда и свои условия и возможности лучше будешь понимать.
Забайкалец
 

Пред.След.

Вернуться в Разведение и содержание пчел в Башкирии

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей