Форум пчеловодов Башкирии

Увеличение семей

Все о разведении и содержании пчел в условиях Башкирии.

Увеличение семей

19 ноя 2008, 08:39

мне интересно увеличение пасеки., кто как размножает семьи ройка конечно понятно и деление на поллета тоже
Соболь
 
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 04 апр 2008, 18:32
Откуда: Челябинск

Увеличение семей

19 ноя 2008, 18:05

У же который год пытаюсь увеличить пасеку, но как было 10 - 15 семей, так есть... С одной стороны и мед надо получить, и пасеку увеличить. Делать Доступно только для пользователейотводки - нет плодных маток. Делить на пол лета - опять нет маток, а давать самим выводить свищевых неохота. Давать роиться не могу, т.к. пчеловод "выходного дня".
Вот дилема, остается пакеты покупать - накладно...
Вот бы купить хороших плодных маток до середины июня - вот бы даааа...
Аватара пользователя
Владимирыч
 
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 28 сен 2015, 19:11
Откуда: Белорецк
Количество пчелосемей: 0

Увеличение семей

20 ноя 2008, 20:11

Цитата (Гумус)
У же который год пытаюсь увеличить пасеку, но как было 10 - 15 семей, так есть... С одной стороны и мед надо получить, и пасеку увеличить.

можно решить эту проблемму таким образом:Доступно только для пользователейпусть семья входит в ройку как только запечатают 2-3 маточника делаете от этой семьи искусственный рой его оставляете в новом улье на старом месте .а семью делите на2-3 части зависит от силы семьи и сколько есть запечатанных маточников и относите деленки на новые места летная слетит на старика вот вам мед.в деленках матки выйдут облетятся вот вам в зиму новые семейки только делать это нужно в начале медосбора .не будет работы искусственный рой опять войдет в ройку и еще у искусственного роя пропадает 3-4 дней роевой энергии сидят эти дни толком не работают потом включаются в работу
Сергеич
 
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 20:57
Откуда: Самара

Увеличение семей

21 ноя 2008, 22:17

Цитата (sergeich)
можно решить эту прблемму таким образом

В самом деле..., это один из лучших методов сохранения семьи для медосбора и "сбой" роевого
состояния у материнской семьи, и отводки на увеличение есть. Если Доступно только для пользователейвсе сложится благоприятно и матки облетятся,- к зиме разовьются... Есть одно неудобство, это отыскание матки, матки средне-русской при осмотре пытаются укрыться, перебежать на другую сторону рамки и т.д.
Аватара пользователя
Николаич
 
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 13:48
Откуда: г.Стерлитамак

Увеличение семей

21 ноя 2008, 23:07

Цитата (Николаич)
. Есть одно неудобство, это отыскание матки, матки средне-русской при осмотре пытаются укрыться, перебежать на другую сторону рамки и т.д.

конечно при этом способе есть недостатки Доступно только для пользователей,найти матку,отобрать роевую пчелу и т. д. но хоть какой товарный мед получаешь и рой не караулишь пробовал по другому: комплектуешь улей как для роя первака сушь, вощину, кормовые и стряхиваешь всех пчел в него не отыскивая матку и относишь его на новое место летная слетает на старое место в старый улей его делишь на семейки тут опять недостатки поделить летную поровну по всем семейкам не получится, отсутствие в поделенных семейках молодой пчелы т тп но что мне больше всего не понравилось при этом способе то что искуственный рой который унесен на новое место еще дольше сидит и не работает ни вощину ни на взятке 6-7 дней сидит не работает вроде все у него есть роевые пчелы,молодая пчела плодная матка работай взяток есть нет сидит неделю шумит только и толком не работает разумного объяснения этому я не могу дать то ли не нравится что отроиться не дали или еще что непонятно, а недостатки по моему в пчеловодстве в любом способе, методе какой да нибудь недостаток, неудобства обязательно будут нет идеальных способов в ведении пчел может быть я и не прав это мое личное мнение
Сергеич
 
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 20:57
Откуда: Самара

Увеличение семей

22 ноя 2008, 17:13

а может дать отроится чем крошить да еще бездельничают
рой полноценная семья, да и старая без матки не останется, а в отводках могут пропасть.
Соболь
 
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 04 апр 2008, 18:32
Откуда: Челябинск

Увеличение семей

22 ноя 2008, 19:19

Цитата (Соболь)
а может дать отроится чем крошить да еще бездельничают
рой полноценная семья да и старая безматки не останитса а в отводках могут пропасть.

Если есть время дежурить на пасеке, то да - нужно дать отроиться, а если некому дежурить, упустишь рой - жалко и обидно.
Аватара пользователя
Николаич
 
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 13:48
Откуда: г.Стерлитамак

Увеличение семей

22 ноя 2008, 20:32

Цитата (Николаич)
Если есть время дежурить на пасеке, то да - нужно дать от роиться

Обычно на время ройки всеми правдами и неправдами стараются быть на пасеке.
А вот еще такой прием могу предложить - искусственное ускорение ройки - дать передовой семье еще рамку печатного расплода и через 3-5 дней вылетит рой, в первый ясный погожий день.
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Увеличение семей

22 ноя 2008, 20:43

Цитата (Палыч)
Обычно на время ройки всеми правдами и неправдами стараются быть на пасеке.

К сожалению, я не могу себе этого позволить, поэтому стараюсь вовремя расширить гнездо, ну а если все таки вошли в роевое, то стараюсь поступить так, как описал Сергеич, в посте №3.
Аватара пользователя
Николаич
 
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 13:48
Откуда: г.Стерлитамак

Увеличение семей

22 ноя 2008, 22:45

Цитата (Палыч)
А вот еще такой прием могу предложить - искусственное ускорение ройки - дать передовой семье еще рамку печатного расплода и через 3-5 дней вылетит рой, в первый ясный погожий день

последнее время (лет5-6) заметил Доступно только для пользователей следующее: рои перваки упорно сидят и не вылетают не смотря на то .что маточники давно запечатаны сидят несмотря на то что стоит отличная погода начинаешь обрабатывать после выхода роя а там уже молодые матки по вылазили, сажаешь такой рой через решётку , а там вместе со старой маткой оказывается несколько штук молодых маток хотя по теории молодых должны были перебить еще в рою интересно как у других рои перваки выходят при нормальной погоде после первых запечатанных маточников или тоже сидят до упора конечно это наблюдается не у 100% роев но все же многовато что невольно обращаешь на это внимание
Сергеич
 
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 20:57
Откуда: Самара

Увеличение семей

22 ноя 2008, 23:20

Цитата (Сергеич)
а там вместе со старой маткой оказывается несколько штук молодых маток хотя по теори молодых должны были перебить еще в рою

В рою матки не могут перебить друг друга, у них у каждой свой клубок-охрана.
Чтобы перебить, нужнО спокойное состояние, позволяющее определить, какая матка лучше, а какая хуже.
В противном случае рои бы не выживали в природе.
Цитата (Сергеич)
последнее время (лет5-6) заметил следующее: рои перваки упорно сидят и не вылетают не смотря на то .что маточники давно запечатаны сидят несмотря на то что стоит отличная погода начинаешь обрабатывать после выхода роя а там уже молодые матки по вылазили сажаешь такой рой через решётку .а там вместе со старой маткой оказывается несколько штук молодых маток

Это все верно, именно так и бывает .
Но Доступно только для пользователейпчелы вероятнее всего прекрасные авиаторы и "знают", что в полете возможно ВСЕ, даже самое худшее, а если это самое худшее произойдет ДАЛЕКО от родных мест, то рой обречен. Так как дорогу домой за неск десятков км он не запомнит. Потому и нужны в рою несколько маток. В авиации это прекрасно знают и применяют для поддержания ответственных жизненно важных систем в рабочем состоянии разные виды резервирования и дублирования.
Наверное конструкторы учились у пчел.
Старику-семье тоже молодые матки лишними не будут, и тоже Доступно только для пользователейне только для втораков-третьяков, а на случай неудачного брачного полета, матка вполне может оказаться жертвой хотя бы той же шустрой птички или падения в грязь или еще куда - масса непредвиденных случаев.
Природа дальновиднее любого конструктора.
Это конечно, всего лишь мое мнение, аргументированные возражения принимаются и выслушиваются. biggrin
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Увеличение семей

23 ноя 2008, 21:05

Цитата (Палыч)
В рою матки не могут перебить друг друга, у них у каждой свой клубок-охрана. Чтобы перебить, нужнО спокойное состояние, позволяющее определить, какая матка лучше, а
но бывает нередко и так рой первак отроился .вечером этого дня сажаешь его его в улей а в роевне на дне несколько штук перебитых молодых маток валяется. со втораками и третьяками согласен там наличие нескольких маток не лишнее резервирование на всякий случай да и выбор лучшей из нескольких., хотя в последнем номере "Пасека России" в статье о свищевых матках А Ткачев доказывает что пчелы не обладают инстинктом выбора лучшей матки
Сергеич
 
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 20:57
Откуда: Самара

Увеличение семей

24 ноя 2008, 03:16

Цитата (Сергеич)
но бывает нередко и так рой первак отроился .вечером этого дня сажаешьего его в улей а в роевне на дне несколько штук перебитых молодых маток валяется

Я бы добавил, "... а станешь просеивать этот же рой ч/з решетку, еще несколько маток обнаружишь..."
Значит, видимо выбор есть, раз приговор приводят в исполнение не откладывая дело. в долгий ящик
Цитата (Сергеич)
хотя в последнем номере "Пасека России" в статье о свищевых матках А Ткачев доказывает что пчелы не обладают инстинктом выбора лучшей матки

Ткачев вероятно,Доступно только для пользователей в прошлой жизни отменным трутнем был... многоразовым.. дворняжных кровей... не отличался особыми манерами в выборе матки.. иначе как докажешь такое. :D
А по серьезному, так что говорить о свищевых, это пожарные матки, заложенные на чем попало и в большинстве своем неполноценные. И если бы пчелы были неразборчивы в выборе будущей матки, то не существовало бы пчелосемей приличных на свищевых матках.
А вот авторитет Кашковский, не чета Ткачеву, своим опытом, трудами и методикой как раз доказал обратное и давно и убедительно. А именно, что размножение лучших семей на поллета с свищевыми матками плюс простой массовый отбор кассированием самых худших дает немалую выгоду в простой селекции.
На чем основывается Ткачев, если не секрет?
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Увеличение семей

24 ноя 2008, 12:23

а если хорошо развитую семью поделить пополам сетчатой встаной доской чтоб и леток пополам
то же это будет деление поллета или как
или разделит. решоткой
Соболь
 
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 04 апр 2008, 18:32
Откуда: Челябинск

Увеличение семей

24 ноя 2008, 18:28

Соболь, Такое придумать, это какое умище надо! biggrin Вообще этот прием деления на пол лёта проводится не так.
Серго
 

След.

Вернуться в Разведение и содержание пчел в Башкирии

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей