Форум пчеловодов Башкирии

Среднерусская порода

Все о породах пчёл: какая лучше, проблемы завозных пчел

Среднерусская порода

23 май 2012, 19:03

Цитата (Леток)
Получается тогда, что СР лентяйка а карпатка труженица, так что ли?
Покажите где я это написал,если нет,то это ваши слова и фонтазии.А вот это
Цитата (Сергей)
можно ли продуктивно держать СР пчелу в моей местности?Или будут сплошные рои и лучше остаться с моей карпаткой,каторая использует любой взяток?

гворит лишь о том,что в книгах написано,что СР пчела плохо использует слабые взятки и при них входит в ройку,это ведь не я придумал.А карпатка действительно использует слабые взятки очень хорошо.
Цитата (Соболь)
Интересно получается, много липы но не выделяет, что же это за липа такая... "липовая"....

Да нет,вполне реальные деревья.Липы у нас в лесу не менее 40%,но меда я за 11 лет пчеловождения с нее ни разу не видел.
==========================================
Сообщения про липу перенес в "медоносы"
, т.е СЮДА
Аватара пользователя
Сергей
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 14:50
Откуда: С.Елшанка

Среднерусская порода

28 май 2012, 13:23

Вот пчелы Бурзяна. От Ильяса. С желтизной тергитов пробы даже и не брал, а таких хватало!
Можете позаниматься карташевской программой. Хотя и так все видно - помеси.


Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Среднерусская порода

28 май 2012, 13:45

продолжение
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Среднерусская порода

29 май 2012, 06:27

Насколько я понял это результат с одной пасеки.У меня нет карташёвской программы,поэтому лучше будет если Вы выложиге своё резюме.

На днях я еду в Зилаир всё с той же целью: поиск СР пчелы .Начиная с 1992г.раз в 2-3года в разных районах РБ брал пчёл., По КИ иДС никогда неОпределял .Смотрел только печатку,экстеръер и поведение пчёл.Начинал с брестского пчелопитомника,татарии.
дедколя
 
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 14:16
Откуда: челябинск

Среднерусская порода

29 май 2012, 22:50

Цитата (дедколя)
У меня нет карташёвской программы,поэтому лучше будет если Вы выложиге своё резюме

Вот, результаты пчел с шести семей Ильяса, в самом Бурзяне. С желтизной не брали. Это соответствует и общему фону поселка.
В самом Шульгане и аулах результаты получше и по разному. Обработка для сканов нудная, не закончил еще.
Помесь конечно тА еще.. а если глянуть с желтизной, то вообще туши свет будет, особенно при ужесточении стандартов.
Это стандарты проги Карташева по умолчанию, я по кубиталку для себя сразу устанавливаю КИ 1,8-1,2.
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Среднерусская порода

29 май 2012, 22:57

продолжение
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Среднерусская порода

29 май 2012, 23:00

окончание.
Цитата (дедколя)
У меня нет карташёвской программы

Я же выкладывал ссылку на предыдущей странице.
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Среднерусская порода

31 май 2012, 14:40

Палыч,спасибо,скачал ,пытаюсь разобраться.
дедколя
 
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 14:16
Откуда: челябинск

Среднерусская порода

31 май 2012, 18:39

Цитата (дедколя)
Палыч,спасибо,скачал ,пытаюсь разобраться.

Там Прозаик изложил более чем подробно. Если что непонятно - пишите.
Мне прога показалась вначале примитивной и не очень то и нужной, но оказалось, что она довольно гибкая, позволяет устанавливать любые свои стандарты/параметры, хорошо обрабатаывает, а главное, позволяет сохранять статистику в удобной стандартной форме, а также пересылать по почте.
Спасибо автору программы, очень хорошее подспорье для селекционера. Особенно при обработке большого количества семей и сохранения результатов в архивной папке..
Без этой программки даже и незнаю, как хранил бы результаты сотен семей...
Директору Михаилу Николаичу в след приезд изложу подробнейший отчет с прилагаемой документацией.
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Среднерусская порода

04 июн 2012, 19:29

Отрицательный результат- тоже результат.
Скатался в Зилаир.В Дмитриевке пчела сильно метезирована.При разговоре с пчеловодом,в самом Зилаире,в начале мая,продают узбечек. Селекция только по ХПП.
.Отсюда получается,что на всём плато,в чистом виде,СР не найти.Это моё мнение.
дедколя
 
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 14:16
Откуда: челябинск

Среднерусская порода

04 июн 2012, 19:57

Цитата (дедколя)
Скатался в Зилаир.В Дмитриевке

Около Зилаира недалеко, на хуторе ведет пчел наш модератор Илдар.
Цитата (дедколя)
Отсюда получается,что на всём плато,в чистом виде,СР не найти.Это моё мнение.

Искать бурзянку в Зилаире, конечно, нелепо. Она там НИКОГДА и не была. Даже и в самом Бурзянском районе породность очень варьирует.
Пример пчел Ильяса в Бурзяне я уже приводил выше.
Как пример приведу еще две соседние семьи на одной из пасек района. Разница как небо и земля.
Одна - практически чистая СР (семья А), другая - гремучая смесь (семья Б). Вот так.

Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Среднерусская порода

04 июн 2012, 20:12

А вот и таблицы с результатами анализов этих семей.
В отдаленных аулах пчелы еще интереснее. Так что выбор огромен и пока еще есть из чего выбирать.
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Среднерусская порода

04 июн 2012, 20:24

Цитата (дедколя)
Смотрел только печатку,экстеръер и поведение пчёл.

По таким критериям нет никакого смысла искать СР пчел.
Цитата (дедколя)
По КИ иДС никогда неОпределял

КИ и ДС и есть основные основополагающие признаки, отличающие СР от др пчел.
Причем не менее важно и СКО. Большой разброс явно выражает плохое наследование признаков в будущих поколениях.
И наоборот, малое СКО подразумевает чистоту породы в дальнейшем.
А печатка... так она и у карпатянки и у карники такая же сухая. И конечно у помесей со СР тоже сухая будет.
Миролюбие - вообще признак скорее эмоциональный, чем объективный.
Экстерьер?? На глаз?? кроме желтизны (т.е. явной итальянки и желкой кавказянки и их помесей) ничего не увидишь.
Так что не имея опыта браться за такое занятие вряд ли есть смысл.
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Среднерусская порода

05 июн 2012, 00:49

На планшете не могу выделить цитату.С последней цитатой согласен на 100%.
Я привёз 5 пакетов.Один чистейший узбек в тюбитейке.Остальные разбавлены,как Вы говорили "туши свет".
Отсюда вопрос.Неужели с ул.Зорге не понимают что происходит с уникальной пчелой?
Как говорил помошник пчеловода,весной у них были люди,делали бонитировку,Определили ,что у них есть семьи с КИ
75%,и предложили закупать у них,(т.е.у приезжих),чистопородных СР маток.Хозяин пасеки от такого предложения отказался.
Лично мне он сказал,что необходимо создать буферную зону,не менее15км. вокруг заповедника,чтоб оградить уникальную пчелу.

Сдаётся мне,что в чистоте СР пчёлы остались только в Лемезах.Два сезона тому назад я их видел.
.
С работами Юмагужина Ф.,я знаком.Надеюсь в этом году увидеть его лично.
дедколя
 
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 14:16
Откуда: челябинск

Среднерусская порода

05 июн 2012, 08:43

Цитата (дедколя)
Сдаётся мне,что в чистоте СР пчёлы остались только в Лемезах.

В чистоте СР пчелы остались в Башкирии только в Бурзянском районе. Но и там их надо еще поискать и поискать.
И не обязательно в бортях.
Это из собственной практики и сожженого бензина. wink cool
В Лемезах делал бонитировку в прошлом году.
Ничего особенного там нет. Собственно говоря, нет везде, где не ведется целенаправленная селекционная работа.
Например, в Улу Теляке самые помесные пчелы. Видно даже безо всякой бонитировки, половина пчел рыжие.
Но как показала практика, даже отсутствие рыжих пчел (на что ориентируются простые пчеловоды) не гарантирует никакой чистоты СР породы.
Потому что загрязняется пчела серой горной и карпаткой. Примесь серой горной отражается на смешанной печатке, а примесь карпатки озлобляет пчелосемью и не определяется простыми методами, только через подробное исследование. Хотя бы те же КИ и ДС.
Цитата (дедколя)
Один чистейший узбек в тюбитейке.

Узбекской породы, вопреки предположению многих пчеловодов, НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Цитата (дедколя)
С работами Юмагужина Ф.,я знаком.

Например?
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Пред.След.

Вернуться в Породы пчел

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей