Форум пчеловодов Башкирии

Осеменение маток2

Вывод маток. Обсуждения. опыт, мнения

Осеменение маток2

02 фев 2010, 13:25

Ладно.
Я вообще то ожидал такое, что вряд ли кто переплюнет весовую идею Забайкальца.
Но тут больше половины активно пишущих - инженеры и технари, давайте электромеханическую конструкцию, только датчики желательно бесконтактные. Шторки можно и на электромагнитиках.
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Осеменение маток2

02 фев 2010, 14:37

Пчеляк, Цепочка оптопар, ивот вам определение и трутня и даже прилетающей матки. smile
Серго
 

Осеменение маток2

02 фев 2010, 23:44

Цитата (серго)
Пчеляк, Цепочка оптопар, ивот вам определение и трутня и даже прилетающей матки.

По длине, что ли, давай конкретную конструкцию, загадками говоришь!
А если пчелы гуськом пойдут??
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Осеменение маток2

16 июл 2011, 22:19

Решётка (пара) за 75 рублей я думаю хорошее решение. НО она не перекрывает полностью пространство над первым корпусом! Брал 15 комплектов, но пришлось убрать через две недели... В следующем сезоне подклею полоски пластика, что-бы перекрыть доступ во второй корпус матке и трутням.
СтереоМС
 

Осеменение маток2

17 июл 2011, 14:07

Цитата (СтереоМС)
Решётка (пара) за 75 рублей я думаю хорошее решение. НО она не перекрывает полностью пространство над первым корпусом!

СтереоМС, это не совсем в тему. См. стр1 и тогда поймешь задачу. Стандартная трутнеловка - и то полное дерьмо. Но тут дело не только в том, чтобы просто поймать трутней. нужно с минимальными трудозатратами и временем поймать трутней, не мешая пчелам и направить этих трутней ТУДА, КУДА НУЖНО. Т.е. собрать их в "кучу" и нести в лабораторию для осеменения - например.
Что касается стандартного приема отделеия матки в нижнем корпусе, то это простейшее решение:
т.к. размеры корпусов нередко "играют" в размерах, то поступают просто (я например, так) - решетку прижимают к одному боку корпуса, а остальные 3 стороны делают полоски см 5-10 из толстого полиэтилена или прорезиненной ткани и прокладывают под часть решетки чтобы было навыпуск. И все.
Но опыт показал, что вполне достаточно и полрешетки (т.е. полкомплекта) и даже еще меньше. Это даже лучше, чем целая. Потому что прополисуют намного меньше. А прополисуют для того, чтобы меньше охлаждалось гнездо.
Цитата (Палыч)
Не знаю куда втиснуть, сюда что ли.. "Напад трутней, или трутни, ворующие мед"

Прошу прощения, за плохое качество файла, не обратил внимания и никто не подсказал. Повторю.



Тема не потеряла своей актуальности и до сих пор! (см стр 1)
Цитата (Серго)
Пчеляк, Цепочка оптопар, ивот вам определение и трутня и даже прилетающей матки.

Серго, ты так и не развил свою идею-предложение. А без развития и конкретизации она не имеет значения sad
Может, сделать трубку для прохода и трутней и пчел, по бокам трубки напротив друг друга установить последовательно включенные фотодиоды от теледистанционки, улавливающие тепло (т.е. инфракрасные лучи) от проходящих через трубку пчел и трутней, настроить чувствительность такого датчика так, чтобы он срабатывал только на прохождение трутней, т.к. трутни толще, чем рабочие пчелы. А уж датчик будет командовать электромагнитной шторкой, открывая в каждый данный момент только тот или иной канал.
Может, такую штуку ты имел ввиду, Серго?
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Осеменение маток2

17 авг 2011, 18:19

Палыч, а может, у трутней свои феромоны есть. Или попробовать привлекать половозрелых трутней запахом неплодной матки?
Соболь
 
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 04 апр 2008, 18:32
Откуда: Челябинск

Осеменение маток2

29 авг 2011, 23:26

Цитата (Соболь)
Палыч, а может, у трутней свои феромоны есть. Или попробовать привлекать половозрелых трутней запахом неплодной матки?

А как это технически видится?
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Осеменение маток2

06 дек 2011, 10:49

Цитата (Палыч)
Может, сделать трубку для прохода и трутней и пчел, по бокам трубки напротив друг друга установить последовательно включенные фотодиоды от теледистанционки, улавливающие тепло (т.е. инфракрасные лучи) от проходящих через трубку пчел и трутней, настроить чувствительность такого датчика так, чтобы он срабатывал только на прохождение трутней, т.к. трутни толще, чем рабочие пчелы. А уж датчик будет командовать электромагнитной шторкой, открывая в каждый данный момент только тот или иной канал. Может, такую штуку ты имел ввиду, Серго?

И Серго пропал куда то.
Попробую показать свою идею позже, для анализа участниками.
А может, кто УЖЕ понял и прокомментирует.
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Осеменение маток2

06 дек 2011, 16:45

Ничего не приходит в голову и все тут.
Вот только такая вот некулемая примитивщина ..
Вместо контактов можно и оптопары инфракрасные, но суть та же, только что бесконтактно.

Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Осеменение маток2

22 дек 2013, 00:35

Палыч, я кажется придумал как можно сделать. Не нужно никаких отделителей трутов от пчёл.
В отцовской семье, помещаем рамки отстроенные на трутовой вощине с печатным на выходе трутовым расплодом в сетчатые рамочные изоляторы/через сетку пчела будет кормить трута/ летки из этих изоляторов выходят в облётник для трута из Генемановской решётки, к облётнику крепим микро-нуклеусы с не плодными матками. В этом случае у нас получится контролируемое спаривание в изолированном пространстве.
Эскиз:
Аватара пользователя
Викто
 
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 10:14
Откуда: Краснодарский край г.Гулькевичи
Количество пчелосемей: 70

Осеменение маток2

22 дек 2013, 08:57

Цитата Викто ()
Палыч, я кажется придумал как можно сделать.

Эх, как было бы все просто! Но увы...
В предлагаемом варианте есть недостаток - контакт созревающих трутней с пчелосемьей - неполный, а потому и неполноценный, что может отразиться в конечном счете на качестве трутней (качестве и количестве спермы).
Надо подумать тут. Кушает то один трутень за троих пчел, а пользы реальной пчелам не приносит.
Причем, и кушать то самостоятельно не очень хочет. А молочка требует.
Т.е. кормить вышедших из одной рамки трутней пчелам даже расходнее, чем ту же рамку трутней вырастить и запечатать.
Кроме этого, пчелосемья не потянет не только 3 рамки трута, а даже и одну. В печатной рамке дадана трута выйдет где то 3000-4000 тыс, такую ораву дармоедов (для пчел дармоедов, не для нас!) семья попросту кормить не будет.
Семья имеет макс количество трутней около 1500. И то - только в июне, в остальные месяцы - 500.
А потому и с качеством такого трутня, с кормлением через сетку даже этих 3-4тыс - будут реальные проблемы.
Есть и еще одно "кроме".
Как известно, в течении суток трутням, как весьма капризным созданиям, для нормального созревания требуется разная температура. Утром и при похолоданиях они концентрируются в районе расплода, где теплее и пчелы поддерживают там постоянную температуру. В обед и жару трутни перемещаются в район крайних рамок.
В изоляторах нет таких условий. Значит, надо их создавать искусственно. А какие эти условия? У трутов не спросишь.
=================================================
А вообще - направление мышления - правильное.
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Осеменение маток2

22 дек 2013, 15:09

Цитата Палыч ()
А потому и с качеством такого трутня, с кормлением через сетку даже этих 3-4тыс - будут реальные проблемы.

Мы сами можем помочь пчёлам прокормить этого трута, если сделать потолочную кормушку в изоляторе/без доступа в неё пчёл/ и давать трутам медово-молочно-перговую смесь.
Создавать и поддерживать комфортную температуру в изоляторе конечно придётся исскуственно.
Да, не всё так просто как кажется с первого взгляда.
Аватара пользователя
Викто
 
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 10:14
Откуда: Краснодарский край г.Гулькевичи
Количество пчелосемей: 70

Осеменение маток2

22 дек 2013, 19:25

Цитата Викто ()
Мы сами можем помочь пчёлам прокормить этого трута, если сделать потолочную кормушку в изоляторе/без доступа в неё пчёл/ и давать трутам медово-молочно-перговую смесь.

Это хорошая идея.
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Осеменение маток2

24 дек 2013, 02:34

Палыч, интересно как будет действовать на трута кормление маточным молочком и усыпление?
На маток действует, возможно и на трута будет действовать?
Аватара пользователя
Викто
 
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 10:14
Откуда: Краснодарский край г.Гулькевичи
Количество пчелосемей: 70

Осеменение маток2

24 дек 2013, 08:16

Цитата Викто ()
Палыч, интересно как будет действовать на трута кормление маточным молочком и усыпление? На маток действует, возможно и на трута будет действовать?

Вряд ли стОит благотворить любое усыпление без особой на то нужды.
И если усыпление взрослых пчел и укорочение их жизни на пару дней особого значения для пчеловода часто не имеет, то усыпление их родителей, особенно в период их незаконченного развития, ничего хорошего в их будущем не сулит.
По сути ведь это банальное преждевременное старение, а нам нужно хорошее развитие.
По моему, это несколько разные вещи.
Да и с молочком - как бы не вышло "масло масляное". surprised
Вдруг ожиреют и превратятся в евнухов. biggrin wink Получится, примерно как у Высоцкого тогда:
"... его на матку и домкратом не поднять!"
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Пред.След.

Вернуться в Матководство

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

cron