Форум пчеловодов Башкирии

Метод безроевого содержания пчел в лежаках

Все о разведении и содержании пчел в условиях Башкирии.

Метод безроевого содержания пчел в лежаках

24 фев 2013, 21:40

Предлагаю свой способ содержания пчел в лежаках, с минимальной трудоемкостью и без роения, способный брать мед даже при среднем и слабом взятках.
Метод составлен для себя, ("под старость" wink ) причем вычислен чисто теоретически, на основании опыта и еще не опробован практикой. Поэтому комментарии и обсуждения (и теоретиков и практиков) - только приветствуются. Критикуйте в меру сил. smile
Предоставляется возможность проявить свою пчеловодную эрудицию biggrin .
Метод также подходит для пчеловодов выходного дня и для "ленивых". cool

Итак, в чем сущность метода?

Метод позволяет ВЕСЬ сезон держать в большом лежаке (от32 рам и более, до 48, в зависимости от местности и медосбора), две семьи в суперактивном состоянии.
В указанный лежак помещаются с весны две семьи так, что их разделяет сплошная двойная сетка. Леток делается такой, что расположен посреди этой сетки. Т.е в него может входить как та, так и другая семья, каждая в свое отделение.
Семьи вначале развиваются как обычно, примерно до 7-8 рамок расплода.
Далее, при наличии взятка, во избежании опасности ройки, производится попеременная заглушка летков в таком порядке:
В одной из семей леток зарешечивается сеточной задвижкой почти до конца, в сторону др летка, остается проход на 1 пчелу.
В другой же семье леток, наоборот увеличивается.
И так все остается в течении недели.
Что происходит после этого в семьях?
Происходит массовый слет лётной пчелы из семьи с зажатым летком в семью с расширенным и усиленная работа на мед в этой семье почти удвоенным составом летной пчелы.
В обеих семьях не до ройки, в медовике работает летная пчела на мед, в обедневшей семье - некому роиться, она продолжает воспитывать имеющуюся детку.
По истечении недели положение семей меняется, с помощью летков, указанным способом, т.е. тА семья, что была с увеличенным составом, обедняется пчелой, а бедная - обогащается.
И так в течении всего медосбора.
Что имеем при такой манипуляции?
- Имеем постоянно рабочее настроение в обеих семьях,
- Отсутствие роения в принципе,
- Отсутствие ухода, по сути, и - минимальнейшая трудоемкость,
- При необходимости простота осмотра "обедневшей" пчелами семьи,
- Легкость управления при любой силе взятка, при небольшом взятке - есть до 16-24 рам в каждом гнезде и регулярное изъятие крайних рамок для качки, при сильном взятке (липа, например) - не возбраняются и магазины, раздельные, или же - через решетки - и общие, по желанию,
- Возможность брать мед даже при слабом взятке.
Сам я постараюсь в этот сезон испытать на практике этот свой способ.
А пока хотелось бы услышать мнение об этом способе от пчеловодов-практиков с опытом.
А также от всех заинтересованных.
==================================
продолжение

В этом методе собрано всё самое лучшее из других методов:

- Из метода Чайкина здесь взят принцип лежака и расширение его в одну сторону.
Но в отличии от метода Чайкина, здесь происходит постоянная периодическая подсилка и ослабление семей, и как следствие, работа летной пчелы обеих семей в "медовиковом" режиме.
- Из метода Озерова здесь взят сам принцип соседствования двух семей через двойную решетку.
Но в отличии от метода Озерова, здесь, во первых, постоянный свободный доступ к обеим семьям, удобство осмотра обедненной семьи, ее обслуживания, ну и рабочее настроение летных пчел за счет перегонов.
- Из метода Снелгрова здесь применен сам принцип периодического поочередного подсиливания/ослабления семей за счет летной пчелы.
Но в отличии от метода Снелгрова, как и в случае с методом Озерова, налицо удобство обслуживания семей (отбор меда, осмотры, добавление вощины, отбор расплода для отводков и пр нужды - в зависимости от особенностей сезона и взятка, и т.д).
И у Озерова, и у Снелгрова можно только догадываться, что же в самом деле происходит в основных семьях, поэтому неожиданное роение там - обычное дело

Вот из этих трех основных методов и составлен данный метод. И это еще не все.
Например, из метода Волоховича взят принцип работы летной пчелы в "медовиковом" режиме, когда летная пчела, взятая от неск семей, дружно работает на медосборе.
Но у Волоховича остается опасность зароиться, в этом же методе для этого нет возможности даже по времени, ведь в явно роевой сезон можно перегоны летной пчелы осуществлять не через 7 дней, а через 5.

- Основной принцип метода - постоянная работа усиленной летной пчелой в "медовиковом" режиме, это первое.
- А второе - физическая невозможность роения, роиться просто некогда и некому, надо постоянно работать, тянуть вощину, растить детку, носить мед и все эти работы будут выполняться определенными группами пчел.
Каждая группа пчел постоянно занята своим делом.
Как вывод - мед будет взят даже тогда, когда в обычных семьях будет сплошная ройка и безмедистость.
По крайней мере, именно с такой целью и задумывался метод.
Не могу утверждать, что косяков совсем не будет. Метод не отшлифован.
Поэтому, чтобы было меньше работы по шлифовке, хотелось бы избежать возможных косяков хотя бы пока теоретически, в этой дискуссии.
Может, я что недосмотрел по мелочи, но грубых косяков быть не должно.
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Метод безроевого содержания пчел в лежаках

24 фев 2013, 21:49

Один отзыв пчеловода с 30 летним стажем уже есть.
У автора цитаты лежаки на 20 рам. Понятно, что не подходят...

Цитата
Палыч. Вариант интересный для лежака и прекрастно подойдет для молодых пчеловодов находящихся в поиске варианта для взятия меда. Принцип хорош тем что имеется два гнезда оптимального размера, которые даже при не сильной семье и на не больших взятках пчелы заполнят медом. А при манипуляции с летками легко производить регулировку силы семьи на взятке. Усиленная семья ограничевает матку в червлении и заливает все медом, а ослабленая получает возможность иметь дополнитьельные площадя для расплода, а потом наоборот. Так что начинающий пчеловод, который начал держать пчел в лежаках и собирается делать ульи сам, прекрастно может брать данный способ на вооружение и обеспечивать себя товарным медом. Для себя я этот вариант применять не буду, так как мои ульи изготовлены такими размерами, что бы я прекрастно мог грузить их в мою Газель в 3-4 яруса. И под данные ульи своя технология ведения пчел и взятия меда. Если бы только начинал держать пчел, то применил бы данный метод. А сейчас..........
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Метод безроевого содержания пчел в лежаках

25 фев 2013, 09:32

Цитата (Палыч)
Леток делается такой, что расположен посреди этой сетки. Т.е в него может входить как та, так и другая семья, каждая в свое отделение.

ПАЛЫЧ,вот с этого момента превратится в одну семью,т.к.убьют одну из маток.Если сделать перегородку глухой и летки в противоположные стороны,а обьединение произвести путём убирания перегородки или переноса одной семьи(такой вариант я продумывал,но лежак еще не изготовил) на новое место (лётные пчёлы возвращаются на старое место),то считаю метод имеет шанс на существование.При ГВ поставить общий Магазин или Корпус.
Полковник
 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 20:42
Откуда: Уфа

Метод безроевого содержания пчел в лежаках

25 фев 2013, 15:31

Цитата (Полковник)
ПАЛЫЧ,вот с этого момента превратится в одну семью,т.к.убьют одну из маток.Если сделать перегородку глухой и летки в противоположные стороны,а обьединение произвести путём убирания перегородки или переноса одной семьи(такой вариант я продумывал,но лежак еще не изготовил) на новое место (лётные пчёлы возвращаются на старое место),то считаю метод имеет шанс на существование.При ГВ поставить общий Магазин или Корпус.

Полковник.В методе не идет речи об обьединение семей.Просто идет манипуляция летной пчелы.

Палыч ну скажем весной и во время главного взятка понятно.Пчелы загружены.Тут система должна четко работать.
А как насчет июня когда взятка практически нет.Время ройки.Чем будут загружены пчелы семьи у которой на этот момент будет расширен леток?
Кельт
 
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:37
Откуда: Иглино

Метод безроевого содержания пчел в лежаках

25 фев 2013, 19:50

Цитата (Кельт)
Палыч ну скажем весной и во время главного взятка понятно.Пчелы загружены.Тут система должна четко работать. А как насчет июня когда взятка практически нет.Время ройки.Чем будут загружены пчелы семьи у которой на этот момент будет расширен леток?

Вопрос вполне логичен и понятен. Вот в это СЛАБОВЗЯТОЧНОЕ время как раз и выручит этот метод. Лётная пчела с двух семей всегда найдет, что и где собрать.
Опять таки. Если даже семья ройливая и вздумает заложить маточники, то тут же их и сгрызет и выйдет из ройки, при ближайшем перегоне летной пчелы т.к. всего неделю будет сильнА пчелой. Рою то неоткуда взяться.
Но думаю что и этого не будет, т.к от одной летной пчелы семья не будет роиться, не те условия:
Цитата (Палыч)
В обеих семьях не до ройки, в медовике работает летная пчела на мед, в обедневшей семье - некому роиться, она продолжает воспитывать имеющуюся детку. По истечении недели положение семей меняется, с помощью летков, указанным способом, т.е. тА семья, что была с увеличенным составом, обедняется пчелой, а бедная - обогащается. И так в течении всего медосбора.

Роевое настроение возникает от целого комплеса сопутствующих условий, а не только просто от избытка одной лётной пчелы.
(т.е. именно - когда много запечатанного расплода в течении немалого времени, избыток молодых пчел (молочка) и т.д.)
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Метод безроевого содержания пчел в лежаках

25 фев 2013, 20:09

Палыч давай проясняй,не все понял ,разделен улей 2 сетками или решетками разделительными,леток один или или он разделен посредине этой самой сеткой и получается 2 летка находящиеся вплотную к этой сетке один слева другой справа (нарисуй лучше)
Сергеич
 
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 20:57
Откуда: Самара

Метод безроевого содержания пчел в лежаках

25 фев 2013, 20:11

Хорошо подожди 5 мин, сварганю.
Хотя понимаешь правильно. Просто сетка двойная, чтобы матки не отвлекались на выяснение, кто круче... wow

Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Метод безроевого содержания пчел в лежаках

25 фев 2013, 20:42

с летком прояснил ,далее -расплод ты не трогаешь 7-8 расплода пусть из них4-5 печатки ,летная ушла в одно отделение за неделю + к ней выйдет часть расплода и она еще более усилится ,ну если есть взяток понятно будет тащить мед и много а магазина нет,(или есть)то что выйдет из под расплода они тебе махом зальют и что им делать дальше,задурят,маточники,в конце недели уведешь летную в другой отсек ,не факт что в этом погрызут все маточники,(теоретически должны,а на практике если ройливая семья черте что может выкинуть и с не запечатоного уйдет) все таки придется перебирать каждую неделю поочередно каждое из отделений на предмет маточников,попробуй может и жизнеспособна сия метода,по мне так проще в лежаке через глухую сделать пораньше отводок на молодую матку обьединить перед взятком,старую задавив и сверху магазин,тоже 100% гарантии нет ,да ее при любой методе не будет
Сергеич
 
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 20:57
Откуда: Самара

Метод безроевого содержания пчел в лежаках

25 фев 2013, 20:48

Цитата (Сергеич)
летная ушла в одно отделение за неделю + к ней выйдет часть расплода и она еще более усилится ,ну если есть взяток понятно будет тащить мед и много а магазина нет,(или есть)то что выйдет из под расплода они тебе махом зальют и что им делать дальше,задурят

Я же писал:
Цитата (Палыч)
- Легкость управления при любой силе взятка, при небольшом взятке - есть до 15-16 рам в каждом гнезде и регулярное изъятие крайних рамок для качки, при сильном взятке (липа, например) - не возбраняются и магазины, раздельные, или же - через решетки - и общие, по желанию,

Цитата (Сергеич)
что им делать дальше,задурят,маточники,в конце недели уведешь летную в другой отсек ,не факт что в этом погрызут все маточники,(теоретически должны,а на практике если ройливая семья черте что может выкинуть и с не запечатоного уйдет) все таки придется перебирать каждую неделю поочередно каждое из отделений на предмет маточников

Сергеич, а кто уйдет то роем?? Уходить то НЕКОМУ! Там и летной пчелы то с гулькин нос. А молодежь не полетит.
Цитата (Сергеич)
все таки придется перебирать каждую неделю поочередно каждое из отделений на предмет маточников

А какую семью перебирать то и когда, по твоему?
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Метод безроевого содержания пчел в лежаках

25 фев 2013, 21:14

собрал ты в левую часть летную пчелу,вот эту часть улья и придется перебирать,на предмет маточников, (потом правую) и роиться там не комутеоретически это теоретически а по жизни все может быть,например не сгрызли маточник ,ты туда опять через неделю добавляешь всю летную с правогоа там маточник на выходе как поведет себя это отделение в течении недели,до следующего увода из него летной?
Сергеич
 
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 20:57
Откуда: Самара

Метод безроевого содержания пчел в лежаках

25 фев 2013, 21:52

Цитата (Сергеич)
собрал ты в левую часть летную пчелу,вот эту часть улья и придется

Сам себя на место семьи поставь. И зачем ее перебирать?? Там совсем не до ройки. Во первых, начнется усиленная кормежка матки.
Далее матка начнет усиленно сеять. В ближайшие 2-3 дня там никаких маточников не будет. А через три дня если и заложут, (кстати, с какой стати то?) то ко времени обмена пчелой маточник будет еще открытый и его тут же, когда пчела уйдет в соседний, - сгрызут.
После такого слета основной пчелы совсем не до маточников, самим бы выжить. Как никак некий стресс и не до ройки.
Цитата (Сергеич)
роиться там не комутеоретически это теоретически

Не только теоретически. А и практически, в принципе то можно было бы и вообще леток заглушить после слета, но я думаю, в этом нет необходимости, летная пчела нужна и за водой слетать и за пыльцой, поэтому и ПРИГЛУШИТЬ, а не заглушить.
Цитата (Сергеич)
ты туда опять через неделю добавляешь всю летную с правогоа там маточник на выходе

Не будет там маточника. Кто его там будет кормить и запечатывать, основная масса летной пчелы слетела и там рулит инстинкт выживания.
Метод основан на использовании превалирующего инстинкта семьи.
Любой семьей в любое время сезона рулит превалирующий В ДАННОЕ ВРЕМЯ инстинкт.
Инстинкт сбора корма, инстинкт наращивания расплода , если его мало, инстинкт роения при опр условиях и т.д.
А пчеловод рулит с помощью этих инстинктов.
======================================
Давайте договоримся, если предполагаете что то конкретное, то обосновывайте.
Мне то с какой стати повторять одно и то же... да и кому нужна пустая болтовня по типу "а вдруг......".
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Метод безроевого содержания пчел в лежаках

26 фев 2013, 08:45

Совсем не осматривать семью, конечно нельзя, тогда вообще зачем пчелы biggrin
Надо и вощину то и дело подставлять к сетке в ту семью, в которую собираешься очередной раз перегнать летную пчелу.
Надо и излишки меда забирать, чтобы гнездо не переполнялось и чтобы было место для червления.
При этих случаях способ очень напоминает всем известный способ Чайкина, при котором роение редкость.
Заодно можно будет проверить общее развитие и состояние, количество расплода, отстройку вощины, но это ведь обычное дело.
Например, приоткрыв холстик со стороны сетки, по отстройке вощины, как по индикатору, можно в секунды узнать состояние и благополучие семьи, если вощина хорошо тянется, то все прекрасно, можно и не бояться ройки. Или, к примеру, надо забрать рамку-другую расплода для отводка или на др нужды. Это уж банальные заботы и работы. Все это в зависимости от сезона и целей пчеловода.
Главное в этом методе - поддержание семей в постоянно рабочем (я бы сказал, в "медовиковом") состоянии, путем регулярного перегона почти удвоенного числа летной пчелы поочередно в каждую из спаренных семей.
Всё реально.
====================================
P.S.
Это далеко не типа т.н. "метода Ковалева" (Ефимыча), целиком состоящий из басен и небылиц, при котором пчелы живут почти год без пополнения!! И уже будучи изношенными медосбором, умудряются якобы вывести полноценных зимующих пчел, да еще переработав при этом сахарный корм 16 литров! Просто пчелосказки.
Кстати, вот там слово "медовик" совершенно неуместно, а Ковалев его то и дело употребляет...
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Метод безроевого содержания пчел в лежаках

26 фев 2013, 14:53

Палыч.Ты мне про этот метод малешко раньше говорил.Так вот щас делаю избушку на прицепе,под лежанкой планирую сделать такой улей.
сетка - перегородка обязательно от стенки до стенки или можно типа окна7
в какое время суток проводить манипуляцию с летками7 утро.вечером или в период интенсивного лёта7
дедколя
 
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 14:16
Откуда: челябинск

Метод безроевого содержания пчел в лежаках

26 фев 2013, 19:29

Цитата (дедколя)
сетка - перегородка обязательно от стенки до стенки или можно типа окна7

Можно и типа окна, только площадь сетки в окне не менее половины всей перегородки, а лучше 75% со смещением вниз и к летку.
Потому что сетка сближает общий запах семей, плюс уравнивает микроклимат, что способствует более легкой миграции пчел при перегонах летной пчелы.
Цитата (дедколя)
в какое время суток проводить манипуляцию с летками7 утро.вечером или в период интенсивного лёта7

Лучше в разгар лёта, при тесноте в старом летке пчелам легче освоить новый для них леток.
Хорошо и во время облета, если облет совпадает со временем смены летков.
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Метод безроевого содержания пчел в лежаках

26 фев 2013, 22:20

Палыч, а не будет агрессии к матке у подсиливаемой летной пчелы? При облете, возможна и будет. А вот в разгар лета, при долгом отлучение пчелы от своей семьи, враждебности к матке ИМХО не будет.
Илдар
 
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 16:53
Откуда: Сибай

След.

Вернуться в Разведение и содержание пчел в Башкирии

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей