Форум пчеловодов Башкирии

Корзина Биканина

Сообщения участников, не по теме пчеловодства.

Корзина Биканина

01 сен 2015, 11:38

Цитата "mars"
Это в университетах США забивают такими знаниями?

mars, да выкинь из головы.
И дитю видно, что чел не в себе. С чего бы секретиться во всем, месте жительства, о образовании, возрасте.
Подметает где нить у пиндосов клирос, да дымит дымарем настоящему пчеловоду на церковной пасеке и все дела. Времени девать некуда, вот и представляется великим богословом у своих сограждан.
Пиндосы же не потерпят такого, махом упрячут, куда надо. Потому и в секрете.
Я таких знавал, раскрутил бы по полной, но админ премодерацией мешает.
Цитата 'michael2' post='144166'

такой белиберде в штатовских универах не учат.

С такими белибердами рождаются, живут и умирают.
Цитата 'michael2' post='144166'

как правило, такие как она, обречены на вечное обучение- на работу нигде не берут, это реальная беда сегодня:
Правильно. Такие обычно клиросы подметают. И дымят дымарем и кадилом, когда прикажут.
Цитата 'michael2' post='144169'

вы тогда нацепите себе аватарку другого попа-расстриги: Сталина

А ты даже и этого не знаешь, что Сталин и есть поп-расстрига и что он в семинарии учился
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Корзина Биканина

01 сен 2015, 12:01

Цитата 'michael2' post='144156'

вижу с первых-же постингов как глубоко чел. может мыслить самостоятельно.


это совершенно нереально.
А я вот наоборот, с первых постингов уже вижу, что человек безнадежно душевнобольной. Вполне реально.
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Корзина Биканина

02 сен 2015, 20:15

Цитата 'KUZOVAT' post='144204'

Так и наш друг Пчеларь, пытается что-то доказать, тычется как слепой котенок,
думая что входит в какую-то заветную дверь под названием атеизм

Слепые котята, тезка, это как раз те несчастные люди, что смолоду потыкавшись в десятки религий,а может, даже и без этого, примкнув к понравившейся, абсолютно уверены в том, что на свете существует только их бог и их религия.
Могут быть и такие, которых в соотв религию направил их авторитет на то время (родители, служители и проч).
Они и думать не хотят, что на свете как минимум десятки богов и их религий.
Просто в данном лесу они выбрали понравившееся им дерево.
Это тО же самое, что и язычество, если рассудить здраво.
Так что незачем усложнять простое, нагоняя себе при этом некие дивиденды.
Цитата 'ded77' post='144226'

Давно пора понять, что атеизм - это тоже религия

Давно пора понять, что само слово АТЕИЗМ дословно переводится как НЕ РЕЛИГИЯ, или АНТИ РЕЛИГИЯ.
В настоящее время недостаток знаний легко поправить, заглянув для перевода слова в словари, коих в интернете предостаточно.
Учить других, не обладая знаниями, как то неприлично, хоть для кого.
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Корзина Биканина

04 сен 2015, 09:50



«Забавная Библия» — знаменитая книга Лео Таксиля, высмеивающая текст Ветхого Завета, в частности, задающая вопросы об отсутствии логических связей между отдельными высказываниями. Впервые была издана в июне 1897 года, вскоре после скандального раскрытия мистификации Таксиля на заседании Парижского географического общества.
Читается крайне интересно, написана исключительно доходчивым языком. Процитирован и прокомментирован весь Ветхий Завет с его несуразицами.

[zip rtf 591 KB] скачать и читать без иллюстраций.

http://scisne.net/a-445 читать с иллюстрациями

СОДЕРЖАНИЕ

ПРЕДИСЛОВИЕ. ЛЕО ТАКСИЛЬ И «ЗАБАВНАЯ БИБЛИЯ»

1. СОТВОРЕНИЕ МИРА И ЧЕЛОВЕКА

2. ГРЕХОПАДЕНИЕ ПРАРОДИТЕЛЕЙ

3. КРАТКАЯ ИСТОРИЯ ПЕРВЫХ ЛЮДЕЙ

4. ЛЮБОВНЫЕ ПРИКЛЮЧЕНИЯ АНГЕЛОВ НА ЗЕМЛЕ

5. ВСЕМИРНЫЙ ПОТОП

6. ПРАВЕДНЫЙ НОЙ И БЛАГОСЛОВЕННОЕ БОГОМ ЕГО ПОТОМСТВО

7. ПРАВЕДНОЕ ЖИТИЕ ИЖЕ ВО СВЯТЫХ ПАТРИАРХА АВРААМА

8. СВЯТОЙ ПРАОТЕЦ ЛОТ

9. ОКОНЧАНИЕ БЛАГОЧЕСТИВОЙ ИСТОРИИ О "СВЯТОМ ДРУГЕ БОЖИЕМ" АВРААМЕ

10. СВЯТОЙ ПРАОТЕЦ ИСААК И ДЕТИ, ДАРОВАННЫЕ ЕМУ БОГОМ

11. СВЯТОЙ ПРАОТЕЦ ИАКОВ И НЕЧИСТИВЫЙ БРАТ ЕГО ИСАВ

12. ГОЛОВОКРУЖИТЕЛЬНАЯ КАРЬЕРА СВЯТОГО ИОСИФА ПРЕКРАСНОГО"

13. БЛАГОЧЕСТИВАЯ МЕСТЬ ИОСИФА

14. ПРЕМУДРОЕ УПРАВЛЕНИЕ ИОСИФА ЕГИПТОМ

15. НОВЫЙ ФАВОРИТ ГОСПОДА БОГА "СВЯТОЙ БОГОВИДЕЦ" МОИСЕЙ

16. БЛАГОЧЕСТИВАЯ ИСТОРИЯ ДЕСЯТИ КАЗНЕЙ ЕГИПЕТСКИХ

17. СОРОКАЛЕТНЕЕ СТРАНСТВОВАНИЕ ЕВРЕЕВ В ПУСТЫНЕ ПО СЛОВУ БОЖИЮ

18. ТРЕТЬЯ КНИГА МОИСЕЕВА ЛЕВИТ

19. ЧЕТВЕРТАЯ КНИГА МОИСЕЕВА ЧИСЛА

20. ПЯТАЯ КНИГА МОИСЕЕВА ВТОРОЗАКОНИЕ

21. СВЯЩЕННЫЕ ПОДВИГИ ПРАВЕДНОГО ИИСУСА НАВИНА, ВОЖДЯ ИЗРАИЛЬСКОГО

22. БЛАГОЧЕСТИВОЕ ВВЕДЕНИЕ В "СВЯЩЕННУЮ" ИСТОРИЮ СУДЕЙ ИЗРАИЛЬСКИХ

23. СВЯТЫЕ СУДЬИ ИЕФФАЙ И САМСОН

24. БЛАГОЧЕСТИВО-НРАВОУЧИТЕЛЬНАЯ ИСТОРИЯ ОДНОГО ЛЕВИТА

25. ТРОГАТЕЛЬНАЯ ИДИЛЛИЯ СВЯТОЙ ПРАМАТЕРИ ИИСУСА ХРИСТА РУФИ

26. СВЯТОЙ ПРОРОК САМУИЛ

27. ВОСШЕСТВИЕ НА ПРЕСТОЛ И СВЯЩЕННОЕ КОРОНОВАНИЕ ПОМАЗАННИКА БОЖИЯ - ЦАРЯ САУЛА

28. ЗЛОЧЕСТИЕ ЦАРЯ САУЛА И НАКАЗАНИЕ ЕГО ВСЕМИЛОСТИВЫМ БОГОМ

29. СВЯЩЕННОЕ СКАЗАНИЕ О СЛАВНОЙ ПОБЕДЕ ДАВИДА НАД НЕЧЕСТИВЫМ ГОЛИАФОМ

30. БОРЬБА ЗА ЦАРСКИЙ ПРЕСТОЛ И УКАЗУЮЩАЯ ДЕСНИЦА ГОСПОДА БОГА

31. ПЕЧАЛЬНЫЙ КОНЕЦ НЕЧЕСТИВОГО САУЛА

32. ВОСШЕСТВИЕ НА ПРЕСТОЛ И СЛАВНОЕ ЦАРСТВОВАНИЕ СВЯТОГО КРОТКОГО ЦАРЯ ДАВИДА

33. РОМАНИЧЕСКИЕ ПРИКЛЮЧЕНИЯ СВЯТОГО ДАВИДА. ПРОРОКА И ЦАРЯ ИУДЕЙСКОГО

34. ПОСЛЕДНИЕ ДНИ И ПРИСНОБЛАЖЕННАЯ КОНЧИНА СВЯТОГО ЦАРЯ ДАВИДА

35. БОГОМУДРОЕ ЦАРСТВОВАНИЕ ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА СОЛОМОНА

36. НАИВЫСШЕЕ ВЫРАЖЕНИЕ БИБЛЕЙСКОЙ МУДРОСТИ

37. СВЯЩЕННАЯ ИСТОРИЯ ЦАРЕЙ ИЗРАИЛЬСКИХ И ИУДЕЙСКИХ

38. ВОИНСТВЕННЫЕ ПОДВИГИ ПРОРОКА-ГРОМОВЕРЖЦА ИЛИИ

39. СВЕРХЧУДЕСНОЕ ЖИТИЕ СВЯТОГО ПРОРОКА ЕЛИСЕЯ И КОНЕЦ ЦАРСТВА ИЗРАИЛЬСКОГО

40. КОНЕЦ ЦАРСТВА ИУДЕЙСКОГО

41. СВЯЩЕННЫЕ РОМАНИЧЕСКИЕ ИСТОРИИ "ТОВИТ" И "ИУДИФЬ"

42. ПРОРОК ДАНИИЛ И ЕГО СВЯЩЕННЫЕ МЕМУАРЫ

43. ЕЩЕ И ЕЩЕ "ПРОРОКИ" И ИХ "ЧУДЕСА"

44. ИЖЕ ВО СВЯТЫХ ОТЦЫ - МНОГОСТРАДАЛЬНЫЙ ИОВ И ИОНА

45. ДОБЛЕСТНЫЕ БРАТЬЯ МАККАВЕИ
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Корзина Биканина

04 сен 2015, 15:04

Цитата Биканин post='144321'

Никто же не пытается совместить, скажем, физкультуру с литературой или сон с едой.

Ничего себе, такое ляпнуть....
А как насчет "в здоровом теле - здоровый дух" - не слышал никогда?
Да, об этом в молитвах не говорится наверно, иначе знал бы..
Цитата Биканин post='144321'

Среди клириков много научных работников, так же как и среди ученых много верующих. Наука не мешает религии, и религия не мешает науке.
И где они? Остались в 15-19веках, когда боженька "на колеснице по небу ездил"... Речь то о нынешнем времени.
Или кто тогда мешает/мешал привести этому примеры? Да. встречаются среди некоторых не особо выдающихся деятелей как бы верующие, но при ближайшем рассмотрении оказывается, что это или бывший верующий, или веровавший в детстве, или это скорее оставшаяся привычка, не обязывающая ни к чему. А темные люди - да, они были. есть и будут, начиная от первобытных. Где факты то?
Наука - доказуемые факты, религия - мифы и домыслы. Выбирай одно из двух, не бывает "немножко беременных"...
Цитата Биканин post='144321'

Наука не мешает религии, и религия не мешает науке.

Правильно. Как науке может мешать то, чего не существовало и не существует и не будет существовать никогда.
Что и не существуемо и не проверяемо. Что тут непонятного то, чтоб раздваиваться - смешно.
А атеизм, чтоб ты далее знал - это не только неверие в бога, а и в богов, боженят, духов, ведьм, колдуний, чертей, оборотней и прочих потусторонних несуществующих и недоказуемых хреновин.
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Корзина Биканина

05 сен 2015, 09:41

Цитата michael2
1.2. БИБЛИЯ УНИКАЛЬНА ЦЕЛОСТНОСТЬЮ

Перед нами книга, которая:
1. Писалась на протяжении более 1600 лет.
2. Писалась на протяжении жизни 60 поколений.
3. Писалась более чем 40 авторами из всех общественных слоев, включая царей, крестьян, философов, рыбаков, поэтов, государственных деятелей, учёных и т.д.

Какая может идти речь о "целостности", при таких то заданных условиях!!! Это же маразм!!!
Абсолютно все бездоказательно, как и содержание.
Для тех, кто в здравом уме, предлагаю подумать, что можно путного написать 40ка авторами разных специальностей, от рыбака до пастуха и зэка-преступника, тем более за 1600 лет. Как, когда и на чем писал пастух свои первобытные мудрости, на лбу у себя. во время пастьбы? Какие истины мог дать народу преступник? Кто как и на каком компьютере вел всю эту 1600 летнюю хронологию,кто сводил в одно все эти разрозненные и противоречивые умозаключения, опять бог?
Ну и ну.... явные сказки для нездоровых людей.
Американец michael2, неизвестно кто ты и откуда, прекращай захламлять тему чужими выдуманными портянками-посланиями.
Одни пустословные цитаты от тебя, здесь рассуждают собственными рассуждениями, а не приводят портянки чужого сброда-бреда.
В том и смысл форумов. Библией ты не открыл секретов.
------------------------------------------------
Цель всех библий была и есть - увести в сюрреализм и утопию склонных к этому людей с тем, чтобы потом иметь с них уже РЕАЛЬНОЕ.
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Корзина Биканина

05 сен 2015, 10:45

Ну вот и до Нового завета добрались:
-----------------------------------------

Внутренние противоречия в Новом Завете


Если мы обратимся к Новому Завету, в частности к евангелиям, то увидим, что там противоречий отнюдь не меньше. Каждый из четырех евангелистов излагает события по-своему. Между тем, все евангелия считаются богодухновенными, так что ни в одном не должно быть ошибочных положений ни по одному вопросу.

Разногласия начинаются с родословной Иисуса Христа. В евангелии Матфея эта родословная ведется от Авраама, в евангелии луки — от самого Адама. Попытаемся сравнить эти родословные. По Луке, от Авраама до Иисуса прошло 56 поколений, по Матфею — 42. Отцом Иисуса в обеих родословных именуется одно и то же лицо — плотник Иосиф (впрочем, по евангелиям, его отцовство — только формальное, так как богородица зачала от духа святого). А начиная с деда, предки Иисуса указаны в двух евангелиях разные: по Матфею — Иаков, Матфан, Елезар, Елуид, Ахим, Садок и т. д., по Луке — Илия, Матфат, Левий, Мелхия, Ианная, Иосиф и т. д.

В самой биографии Иисуса, как она рассказана в евангелиях, тоже много расхождений. По Матфею, Иисус провел свое детство в Египте, где родители спасали его от козней царя Ирода; по Луке, никакого бегства в Египет не было. Согласно первым трем евангелиям, Иисус провел свою жизнь в Галилее, по Иоанну — в Иерусалиме. По Матфею и Марку, он был крещен Иоанном Крестителем, по Луке же, в это время Иоанн находился в тюрьме, и Иисус крестился без него.

После своей смерти и воскресения Иисус, как сообщается в евангелиях, явился некоторым людям: кому первому он оказал такую честь? Все четыре евангелиста рассказывают об этом по-разному: Матфей говорит, что он явился Марии Магдалине и «другой Марии», Марк и Иоанн утверждают, что вначале он явился только Марии Магдалине (См. евангелие от Марка, 16:9; евангелие от Иоанна, 20:14). Лука уверяет, что вначале он явился двум неизвестным, одного из которых звали Клеопа (Лук.24:15, 18).

Не менее противоречиво выглядит история с явлением Иисуса апостолу Павлу, с тем самым явлением, которое превратило гонителя и ненавистника христиан в ревностного последователя Христа. Савл, он же Павел, шел в Дамаск, и на дороге ему вдруг явился Христос, который обратился к нему с целой речью. «Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя» (Деян.9:7). Через несколько глав тех же Деяний приводится рассказ самого Павла об этом событии: «Бывшие же со мною свет видели, и пришли в страх, но голоса говорившего мне не слыхали» (Деян.22:9). Слышали, но не видели? Наоборот, видели, но не слышали? А может быть, и не видели и не слышали?

Речь, с которой обратился Христос к Павлу, приводится в Деяниях трижды и каждый раз — по-другому. Казалось бы, уж слова самого бога богодухновенное новозаветное произведение должно было бы привести точно! В самом повествовании о событиях говорится, что Иисус приказал Павлу только идти в город, а там сказано ему будет, что надо делать, и только уже в городе старец Анания объяснил Павлу, что от него требуется (Деян.9:6). Потом Павлу самому приходится рассказывать о чудесном событии, с ним происшедшем. Первый раз (Деян.22:10) он передает обращение к нему Иисуса примерно так, как оно освещено в Деяниях, а во второй раз он уже сочиняет длинную речь, с которой к нему якобы обратился Христос.

Еще большее количество противоречий существует между Ветхим и Новым Заветами. Приведем некоторые из них. «Бога не видел никто никогда» (Иоан.1:18). Кажется, сказано достаточно ясно. Но праотец Иаков не менее ясно сообщает нам: «Я видел бога лицем к лицу» (Быт.32:30). «Никто, — сообщает тот же евангелист Иоанн, — не восходил на небо, как только сошедший с небес сын человеческий» (Иоан.3:13). Но в IV книге Царств подробно описывается, как Илия-пророк понесся на огненной колеснице «в вихре в небо» (4Цар.2:11).

Довольно серьезное противоречие имеется между Ветхим и Новым Заветами по такому существенному вопросу, как вопрос о будущности нашей планеты: будет ли она существовать беспрепятственно до скончания веков или ей предстоит более печальная судьба. В Ветхом Завете мы находим утверждения о том, что «земля пребывает во веки» (Еккл.1:4) и что бог «утвердил землю на основаниях ее, так что она не колеблется во веки и веки» (Пс.103:5). Но в Новом Завете сказано другое: земля и небеса «погибнут, а ты пребываешь» (Евр.1:11); коротко, но выразительно предсказывается в другом месте: «земля и все дела на ней сгорят» (2Пет.3:10). Чему же верить?
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Корзина Биканина

05 сен 2015, 14:45

Короче говоря, 2 килолета назад был изобретён универсальный идол, римляне поглядели и поняли, а этого пацана можно хорошо проэксплуатировать
на благо себя (тогда ещё только римлян). И не смутило же никого, что библейские сюжеты зачастую брались из шумерских.

Полагалось, что народец-то тёмен,глуп, неграмотен и никогда не прочитает этих сюжетов.

А народец-то взял, да и археологию изобрёл.... вот незадача. .... А за 2 тыщи лет столько было наврано, что нужно врать исключительно далее - обратной дороги нет. .... и надо накладывать одну ложь на другую, чтобы народишко не бузил.

Добавлено Палыч (2015-09-05, 14.45)
---------------------------------------------
(из послесловия, ссылка в конце поста)
Позднее, начиная с царствования Веспасиана и Тита, то есть после разрушения Иерусалима, явившегося следствием восстания Елеазара, уцелевшие и рассеянные повсюду представители еврейского народа по вполне понятным причинам находились под подозрением; и вполне возможно, что среди всех религиозных сект иудаиты были наиболее гонимой и преследуемой. Можно предположить, что, стараясь получше замаскироваться и отвести от себя подозрения, руководители этой секты скрывали свою приверженность к Иуде Галилеянину, придумывая всевозможные легенды, из которых впоследствии священнослужители скроили свои евангелия.
Разумеется, это не более чем гипотеза. Но нельзя пройти мимо того факта, что если некоторые писатели той эпохи и говорят о христианах, которые вполне могли быть просто иудаитами, то ни один историк при этом даже не упоминает ни имени евангельского Иисуса Христа, ни его бесчисленных чудес, хотя они вряд ли могли остаться незамеченными. Вот почему люди склонны полагать, что начиная со второго века священники уже подумывали о том, как бы им извлечь выгоду из этих легенд. Язычество умирало, люди переставали верить в Юпитера и открыто насмехались над богами Олимпа, о чем ярко свидетельствуют сатиры жившего в то время Лукиана из Самосаты. Было самое подходящее время для основания нового культа.
Да, в таких условиях секта христиан могла возникнуть и распространиться повсюду, но для этого и для ее религиозной пропаганды вовсе не требовалось никакого реального Иисуса Христа. И все сонмы мучеников за идею христианства, погибших при Домициане, Траяне и прочих императорах, не доказывают в этом смысле ровно ничего, во всяком случае не больше, чем смерть тысяч мучеников под колесами колесницы Джаггернаута доказывает реальность существования Будды и его воплощений.
В самом деле, как можно верить в существование Иисуса Христа и во все его невероятные чудеса, если ни один историк, ни один писатель той эпохи ни разу не упоминает о нем, с чудесами или без оных!
Тацит, живший с 54 по 140 год, описывает в своей истории множество второстепенных событий, но об Иисусе Христе он ничего не знает. Светоний (65-135 годы), верный летописец двенадцати императоров, ничего не знает об Иисусе Христе. Квинтилиан, знаменитый ритор, родившийся в период правления императора Клавдия, ничего не знает об Иисусе Христе, хотя в его книге об ораторском искусстве, одном из прекраснейших памятников латинской литературы, анализируются речи всех трибунов, адвокатов и софистов-проповедников. Плиний Старший, родившийся в царствование Тиберия и умерший уже в царствование Тита был превосходным натуралистом. В свои научные описания он свободно вставляет живые рассказы обо всех знаменательных событиях его времени, но и он ничего не знает об Иисусе Христе. Его племянник Плиний Младший, чьи бесчисленные письма так же остры и поучительны, как пис…ьма мадам де Севиньи, говорит обо всем, что угодно, но словом не обмолвился об Иисусе Христе и не упоминает о нем даже в письмах к Траяну, в которых говорит о христианах как о секте, порожденной иудаизмом. Эпиктет, великий моралист и философ, который изучал всевозможные религиозные верования, не имел и представления об Иисусе Христе, хотя сам был уроженцем Малой Азии, жил в Риме во времена Нерона и был изгнан при Домициане. Изречения и беседы Эпиктета дошли до нас в записи его ученика Арриана, и там о Христе – ни слова! Помпоний Мела, написавший в 43 году, – всего через десять лет после неслыханных чудес страстной пятницы! – свой фундаментальный ученый труд «Страны мира», понимал географию на манер Страбона, то есть сопровождал описание каждой страны обзором главных событий, которые в ней происходили. Так вот, в главе об Иудее Помпоний Мела не упоминает об Иисусе Христе ни единым словом.
А Плутарх? Он родился в 50 году в Херонее, в той самой Греции, куда, по уверениям церковников, устремились последователи мессии после памятной пятидесятницы. Там они якобы проповедовали святое евангелие и творили такие чудеса, что при виде их греки обращались в христианство толпами! Плутарх умер в 120 году. Тридцать лет он прожил в Риме, где самые невероятные чудеса христиан происходили чуть ли не ежедневно, и порой, если верить тем же церковникам, даже на арене Колизея на глазах бесчисленных зрителей. У Плутарха была одна особенность: он писал биографии знаменитых людей, не пренебрегая никакими легендами и чудесами… Почему же в таком случае он не написал биографии Иисуса Христа? А Сенека? Родившись во 2 году нашей эры, он умер в Риме только в 66, то есть был современником нашего богочеловека. Большую часть жизни Сенека провел при императорском дворе. Он находился в Риме и с 51 по 64 год, когда там шла многолетняя борьба между Симоном-Камнем и Симоном Волхвом.
Так вот, Сенека, который написал немало, ни словом не упоминает о чудесах, творимых ими! Правда, позднее монахи исказили, а затем уничтожили навсегда его трактат «О движении земли», который несомненно противоречил ортодоксальным представлениям о том, что земля-де плоская, а солнце-де ходит вокруг нее. Точно так же они уничтожили и его трактат «О суевериях», в котором если Сенека и упоминал о христианах, то, надо думать, без особого почтения и, возможно, приводил их первые легенды, отличные от более поздних евангелий.
А что сказать о Филоне Александрийском, этом еврейском Платоне? Он прибыл в Рим из Иерусалима, и его философские взгляды были взглядами убежденного ессея. Его многочисленные теоретические труды легли позднее в основу различных христианских богословских школ, однако и он ничего не знает ни об Иисусе Христе, ни о Петре, ни об Иоанне, ни о Павле, не говоря уже о прочих апостолах!

И наконец, Иосиф Флавий, сам Иосиф Флавий, ничего не знал о публичных предсказаниях мессии Иисуса, ничего не знал о совершенных им при всем честном народе чудесах. И это Иосиф, еврейский историк, писавший историю своего народа с превеликим обилием всяких подробностей! Особенно подробно описывает он период, предшествовавший падению Иерусалима, ибо сам принимал участие в защите города. Рожденный четыре года спустя после представления на Голгофе, или тридцать один год спустя после грандиозного восстания Иуды Галилеянина, он знал иудео-христиан, но о таких христианах, как Петр и Павел, даже не слыхивал!
Да полноте! Стоит приглядеться поближе, и любому станет ясно, что Иисус Христос всего лишь миф.
Действительный процесс создания его легенды можно представить себе, как медленное, подспудное накопление выдумок, которые в конце концов легли в основу новой религии, пришедшей как раз вовремя на смену одряхлевшему греко-римскому язычеству. Одним ударом император Тит рассек уже рассеянный предыдущими цезарями еврейский народ на две ветви: одна, упрямая и стойкая, продолжала исповедовать веру отцов; другая, более гибкая, склонилась под игом завоевателя, но продолжала постоянно, ощупью искать выход и в конце концов покорила своих победителей. Это произошло в тот день, когда император Константин понял, какую пользу может принести его трону новая религия.
Христианство держится за настоящее, иудаизм надеется на будущее, и обе религии одинаково заблуждаются. С тех пор как прозвучал жизнеутверждающий смех Вольтера, свободная мысль заставляет шаг за шагом отступать отвратительные и нелепые суеверия. И только свободной мысли, всепобеждающей освободительнице, принадлежит будущее!
Это новое издание, пересмотренное и дополненное, подготовлено ко дню трехсотлетия со дня смерти Джордано Бруно. Он-то не был мифом, этот светлый мученик, павший за торжество свободной мысли! Восемь лет его держали в тюрьме Святого судилища, инквизиция пытала его, и наконец 17 февраля 1600 года его заживо сожгли в Риме с благословения папы, кардиналов и прочих князей христианнейшей церкви.
Леток
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 14:01
Откуда: Магнитогорск

Корзина Биканина

05 сен 2015, 15:31

Цитата 'KUZOVAT' post='144278'

Короче Бог это то. чего нам не дано понять до конца. (читай Библию).
Цитата

Ну некоторым много чего не дано понять до конца.
А уж понять того, чего нет и никогда не было - тем более. И Землю на трех китах представляли...
Тезка, извини, но ты весьма ограничен и эгоистичен. Но из сказок пользы не извлечешь. Только если как воспитание, ну так это для детей
А как быть с другими религиями, со своими богами Мухамед, Иуда, Будда, Кришна, и тд и тп???
Цитата 'KUZOVAT' post='144278'

При этом не пытаясь понять самого простого:
Бог есть, он Един, и вечен, даже более того он вне времени!
И кто его видел или косвенно как то доказал его существование?
Может ты с ним регулярно видишься, (как Штирлиц с Алексом,) ты же считаешь себя начитанным библиями, раз других наставляешь ими....
Место встречи, явки, пароль....
Или может, подскажешь его облик, хотя бы в самом общем виде, или место его пребывания и образ жизни?
По всем библиям то - бог то и дело пытается подделаться под человека, читал же ты библии, гришь?
Сам то веришь, что Ева из ребра Адама слеплена?
По библиям то бог оченно уважал кровь младенцев, коих истребил великое множество, или опять пошлешь искать по библиям? Не пойду, ты не пацан, сам читай.
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Корзина Биканина

09 сен 2015, 15:45

michael2
1.Половина примерно твоих цитат - липовые, неизвестно кем надуманные (околоцерковниками). Попросту говоря - лживые.
2.Почти все приведенные цитаты исходят (якобы исходят!) от людей, далеких от науки.
3.Очень многие цитаты не говорят впрямую, что верят в бога (какого? христа, мухамеда, кришну, будду и т.д.)
4.Я приводил цитаты современных ученых, а на средневековых мыслителей, считавших Землю стоящей на трех китах.
5.Многие цитаты - откровенная ложь. Например, что касаемо Эйнштейна (тО же про Галилея и пр):
-----------------------------------------------------------------------------
А. ЭЙНШТЕЙН (нобелевский лауреат по физике 1923 г.)

"Я не верю в Бога, который награждает и карает, в Бога, цели которого слеплены с наших человеческих целей. Я не верю в бессмертие души, хотя слабые умы, одержимые страхом или нелепым эгоизмом, находят себе пристанище в такой вере".

(Львов В. Е. Жизнь Альберта Эйнштейна. Указ. соч. — С. 233)

"То, что вы читали о моих религиозных убеждениях — разумеется, ложь. Ложь, которую систематически повторяют. Я не верю в Бога как в личность и никогда не скрывал этого, а выражал очень ясно. Если во мне есть что-то, что можно назвать религиозным, то это, несомненно, беспредельное восхищение строением вселенной в той мере, в какой наука раскрывает его. Идея персонифицированного божества никогда не была мне близка и кажется довольно наивной."

(Albert Einstein, in a letter March 24, 1954; from Albert Einstein the Human Side, Helen Dukas and Banesh Hoffman, eds., Princeton, New Jersey: Princeton University Press, 1981, p. 43.)

"Этическое поведение человека должно основываться на сочувствии, образовании, и общественных связях. Никакой религиозной основы для этого не требуется."

(Religion und Wissenschaft. Berliner Tageblatt, 11 Nov. 1930
"New York Times Magazin", 9 nov. 1930
"Mem Weltbild", 1934. 16–20)

"В 1954 году, за полтора года до смерти, Эйнштейн в письме к немецкому философу Эрику Гуткинду так охарактеризовал своё отношение к религии:

"Слово "Бог" для меня всего лишь проявление и продукт человеческих слабостей, а Библия — свод почтенных, но всё же примитивных легенд, которые, тем не менее, являются довольно ребяческими. Никакая, даже самая изощрённая, интерпретация не сможет это (для меня) изменить".

http://www.guardian.co.uk/science....nt
http://www.religare.ru/2_54059.html

"На ранних этапах духовной эволюции человечества человеческая фантазия создала по образу и подобию человека богов, которые, действуя по своей воле, должны были определять мир явлений [phenomenal world] или, во всяком случае, повлиять на него. Люди считали, что можно изменить предначертания богов в свою пользу посредством магии или молитвы. Идея Бога, как её подаёт религия, в настоящее время является сублимацией этой старой концепции богов. Её антропоморфный характер вытекает, например, из того факта, что человек обращается к божеству в молитве и просит его о выполнении своих желаний...

...В своей борьбе за этическое добро, учителя от религии должны иметь мужество отказаться от доктрины Бога как личности, то есть отказаться от этого источника страха и надежды, который в прошлом дал такую всеобъемлющую власть в руки служителей церкви. В своих работах они должны будут посвятить себя тем силам, которые способны культивировать Божественность, Истину и Красоту в самом человечестве".

[A. Einstein, Science and Religion, in: Out of My Later Years, The Citadel Press, Secaucus, New Jersey, 1956, pp. 21-30. Русский перевод].

По этой вот ссылке Цитаты учёных о боге и религии: нобелевские лауреаты и не только можешь узнать мнение об отсутствии богов и от многих других, действительно талантливых ученых мира, а не от средневековых околонаучных размышлителей-писак.
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Корзина Биканина

09 сен 2015, 16:02

Цитата 'michael2' post='144374'

вроде все люди поделены на детей Божиих и детей Диавола и точка

Кем поделены и по каким признакам? Кто решает, что этот рожден от бога, а тот - от дьявола/сатаны??
Имеет ли право носить звание бога тот, что изначально по одному известным известным признакам раделил всё разнообразное человечество на божьих и дьявольских? Плюс к тому всех несогласных с ним обозвал свиньями?
Имеет ли право быть богом тот, кто от рожденья будучи евреем/иудеем, самозванцем назвал себя христианином?
Ведь он тем самым все остальные религии обозвал СВИНЬЯМИ!! Не потому ли многие народы других религий так не любят Россию и русских?
Цитата Биканин post='144366'

Пчеларь, вы заблудились. Это не башбее

Если кому то нравится читать эти длинные бессмысленные послания-портянки от michael2, то пож. Я то их все равно не читаю.
И так всем видно, что у указанного товарища словесно-цитатный понос, ввиду полного отсутствия собственных мыслей.
Цитата 'Тимофей76' post='144376'

.Называть послания Апостолов погаными словами это перебор.
Успокойся, не было никаких апостолов, это же многим (разумным) понятно, что миф.
И как можно оскорбить того, кого не было? Кстати, и какими такимим погаными словами я оскорблял? Где ссылка?
Вот это уже твое настоящее оскорбление, ляпнул не ссылаясь.
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Корзина Биканина

09 сен 2015, 16:24

Относительно личности Иисуса Христа можно услышать три мнения:
1. Одни считают, что это бог, на некоторое время сошедший на землю в обличье человека.
2. Другие полагают, что он был евреем-проповедником, который при жизни подвергался суровым гонениям и потом был обожествлен сторонниками своих социально-освободительных идей.
3. И наконец, третьи утверждают, что никакого Иисуса Христа, как и его апостолов, не существовало и что христианская легенда, сфабрикованная по образцу множества других религиозных легенд, сложилась в эпоху упадка язычества, когда людям, извлекающим пользу из человеческой глупости, понадобилась новая религия для введения в заблуждения народ и для жизни за счет простого народа
Так вот, еще в молодости, взвесив все доводы за и против, я примкнул к сторонникам последней версии.
В дальнейшем жизнь и факты подтвердили мою правоту.
И еще одну, немаловажную примету выработала моя жизнь. Чем ни греховнее прожил/проживает свою жизнь человек, тем страстнее он верит в бога, посещает церковь, соблюдает праздники и устои своей религии. Такой знает, ему же надо замолить свои грехи и задобрить бога в лице церкви. Тем яростнее он при любом случае ополчается к противникам своей веры, будь он русский атеист, или же мусульманин или иудаист - для такого ВСЕ враги. А сколько войн произвели религии и сколько сотен млн людей погибли в них, даже только за эти 2тыс лет....
А что замаливать безгрешному атеисту и на кого злиться и зачем?
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Корзина Биканина

12 сен 2015, 12:53

Цитата Биканин post='144487'

Пчеларь, ваш пост в "Болталке...", поскольку к православию он никак не относится.

Этот факт и является доказательством моей правоты. Как и что может судить о православии далекий от него человек, и не ученый и неверующий, если разобраться по существу...значит, твое "научное звание" - фиговое, как и познания в православии. Ни то ни се. Пельмень ни с чем.
Типичный неграмотный злобствующий клерикал, несведующий даже и в религиях.
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Корзина Биканина

12 сен 2015, 13:55

Цитата Биканин post='144533'

А современные не сплывут через такой же период времени?

Трудно атеисту - материалисту объяснить положение вещей клерикалу с минимумом даже клерикальных знаний.
Подходы то ведь - разные. Ты же заклеклый догматик без движения в голове. Как в нее, эту головушку, вбить то, что материя, жизнь, это постоянное движение, эволюция.
Что соотношение научные знания/религия- это не константа и в принципе никогда не была константой и тем более в будущем, что религия с каждым днем и годом теряет свое влияние и позиции, почитай хоть статистику этого соотношения по странам мира.
Ранее неизвестное, считавшееся сферой клерикалов, успешно осваивается наукой и ессно, становится ее достоянием. Ну как ты не может понять такие простые вещи. А гришь, кандидатскую защитил. Да тебе в начальные классы надо...
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Корзина Биканина

23 сен 2015, 08:47

Эволюция всего живого всегда была, есть и всегда будет.
Даже после возможной термоядерной войны.
Цитата 'michael2' post='144709'

- ничего не было, потом появилось " что то из ничего" и это что то росло и обрастало чем то" что появилось тоже из ничего" и в итоге появилось " нечто" к примеру ... червяк, у которого через миллионы лет появились крылья и образовалась матка пчелиная которая вывела трутня и пчёл ... которые в благодарность теперь кормят матку и ухаживают за ней

Чем сочинять детские глупости и отнимать время у форумчан, не проще ли почитать учебники по пчеловодству?
А если из церкви никуда не выпускают и нет поблизости никаких библиотек, то инет в помощь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пчёлы
http://www.pchelca.com/semia/18-pchelsema.html
http://doctorbee.ru/pchely/proishozhdenie_volyutsiya_pchel.html
Ссылок сколько угодно, для любого уровня. Работайте пальчиками по клавиатуре ну и извилинами, если таковые в наличии. А если нет, то напрасный труд.
Конечно, это чуть сложнее, чем цитировать подряд все заплесневелые в веках дурацкие цитаты из библий.
Но другого пути нет.
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Пред.След.

Вернуться в Флейм - за пределами пчеловодства.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей