Форум пчеловодов Башкирии

Полиэтиленовая пленка вместо холстика

Все о разведении и содержании пчел в условиях Башкирии.

Полиэтиленовая пленка вместо холстика

16 апр 2009, 20:54

По ссылке попал на ОПФ по теме вентиляции, прочел аж 13 диких страниц о зимовке с пленкой и проницаемым потолком, такое ощущение что в школе никто не учился, всё о влаге и точке росы, разные глупости.
И никто даже не упомянул ни разу об таком продукте метаболизма, как углекислый газ. surprised wacko И его содержании в этих противоположных случаях, о допустимом его содержании.
Вот что бывает на пчелофоруме, где модер - по сути начинающий пчеловод.
Судите сами:
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Полиэтиленовая пленка вместо холстика

27 сен 2009, 11:58

Пользуюсь холстиками из БЕЛЬДИНГА хватит до конца жизни, применяется этот материал в фильтрации винных изделий.Тесть пользовался на пасеке 27 лет и я пользуюсь,кое что приходится уже менять сроки очень большие.
Гелен
 

Полиэтиленовая пленка вместо холстика

02 окт 2009, 16:58

Цитата (Гелен)
Пользуюсь холстиками из БЕЛЬДИНГА...

И со слов неясно, с чем едят бельдинг biggrin и фото без толку - ничего не видно...
Сделай макро, что ли.
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Полиэтиленовая пленка вместо холстика

08 окт 2009, 09:56

Цитата (Гелен)
Пользуюсь холстиками из БЕЛЬДИНГА

Цитата (Пчеляк)
Сделай макро, что ли.

Гелен, мне тоже интересно, что из себя представляет "Бельдинг", сними крупным планом, посмотреть текстуру материала. В зиму у тебя пчело-семьи тоже на этих холстиках идут?
Аватара пользователя
Николаич
 
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 13:48
Откуда: г.Стерлитамак

Полиэтиленовая пленка вместо холстика

08 окт 2009, 11:52

Фитиль на керосинках видели,вот он и есть.Я пользуюсь ими давно,есть новые и от тестя достались.Они очень прочные, пчёлы не прогрызают,в зиму только с ними,да и ранней весной с ними.Это всё взято с Кисловодского пчелосовхоза,у нас пчеловоды только их признают.Вот фото гнёзда собирал в зиму.В нижнем корпусе мёд,в среднем гнездо,в верхнем мёд и перговые рамки,холстики подвёрнуты,во время тёплых окон в природе,а у нас они зимой бывают, пчела подносит в гнездо всё что не обходимо,но это только для южного пчеловождения у Вас навряд ли такое пройдёт.
-------------------------------------------------------------------
Гелен, если нетрудно, делай картинки видимыми, это просто:
когда картинку скачиваешь с компа, справа от кнопки "обзор" появляется надпись $IMAGE$ , ты это скопируй правой кнопкой и вставь в текст, где хочешь. И будет тогда картинка сразу видна всем и не надо будет открывать все подряд, скачивая.
Вот так:

Или так:


Можно потренироваться в теме "Полигон".
Гелен
 

Полиэтиленовая пленка вместо холстика

08 окт 2009, 20:53

Несколько семей в этом сезоне держал под пленкой с выставки и вот до последних дней,на зиму гнезда собирал заменил на холстики:особой разницы в развитии семей под пленкой и под холстиком не заметил,выкучивание в жару одинаково,плюс хорошо видно развитие семей ,снял утеплитель и все видно,минус скользит очень трудно на рамках удержать когда осматриваешь семью,приходится прижимать дощечкой чтобы не слетела и один край прикреплять сбоку улья кнопками ,пленка должна быть толстой не менее 150-200 микрон,у меня лежала армированная 150 мик,тоньше прогрызают,и еще во весне за водой из ульев под пленкой как мне показалось меньше пчелы вылетает .
Сергеич
 
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 20:57
Откуда: Самара

Полиэтиленовая пленка вместо холстика

08 окт 2009, 21:17

Цитата (sergeich)
и еще во весне за водой из ульев под пленкой как мне показалось меньше пчелы вылетает .

Тоже заметил,но я плёнку применяю только весной потом снимаю в июне .
Пчёлкин
 

Полиэтиленовая пленка вместо холстика

08 окт 2009, 21:23

Цитата (sergeich)
особой разницы в развитии семей под пленкой и под холстиком не заметил,выкучивание в жару одинаково

sergeich, так оно и должно быть. И я тоже самое могу сказать,
понятно, что весной меньше летать будут за водой при пленке, ведь дисцилят на пленке - чистейшая вода.
А вот при зимовке картина кардинально меняется, зимой пленка - гибель ввиду неизбежного перепада температур на ней и около, и как следствие, образование конденсата. Если в улье плюс, вода капелями будет идти в гнездо и улей, если временно минус, то будет замерзать с последующей оттайкой и опять таки в улей.
Кроме того, из за более теплого воздуха вверху, клуб обязательно стремится вверх и есть опасность раздвоения клуба или как минимум, его уплощения с указанными выше последствиями.
От качества утепления этот процесс мало зависит, просто при хорошем утеплении вся влага сдвигается на края и только.
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Полиэтиленовая пленка вместо холстика

19 окт 2009, 17:08

Цитата (Yranik)
СЕРЫЙ, Весной пленку ставишь, а снимаешь когда?

Как раз на днях и буду пленку убирать! Три сезона с пленкой, нравиться работать.
Аватара пользователя
Федорыч
 
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 21 сен 2007, 15:56
Откуда: Белгород

Полиэтиленовая пленка вместо холстика

19 окт 2009, 18:20

Цитата (Пчеляк)
А вот при зимовке картина кардинально меняется, зимой пленка - гибель

Это касается семей зимующих на воле или в зимовнике?
Пчёлкин
 

Полиэтиленовая пленка вместо холстика

19 окт 2009, 18:42

Цитата (Петрович)
Это касается семей зимующих на воле или в зимовнике?

На воле особенно катастрофично. А в зимовнике, если даже теплый, будет сыро. Даже если при постоянной температуре в зимовнике 4+/-2гр, то нижний леток надо делать огромного сечения, чтобы сырости не было, а лучше без дна, в таком случае.
И все равно плохо, пчела за теплом пойдет вверх... соты всегда найдет. В дупле ей некуда идти вверх, да и холодно там.
Плохо и потому, что из за очень низкого воздухообмена под пленкой (как ты не вентилируй!) клуб постоянно находится в среде с повышенным содержанием углекислого газа, 2-3%, вместо оптимума в 1-2%, а это отражается на продолжительности жизни пчел, давно доказано.
А если в зимовнике перепады + и - то тоже гибельно. Как минимум - весьма дискомфортно.
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Полиэтиленовая пленка вместо холстика

23 окт 2009, 21:43

Цитата (Пчеляк)
На воле особенно катастрофично.

Может всё таки можно если развить эту тему только при определённых условиях.
1 С увеличеным подрамочным пространством и всеми закрытыми летками.
2 С сеткой в нижней части рамок для уменьшения конвекции.
3 Ульи без дна с одной сеткой поставленых на полурамочный магазин при наших системах ульев.
Всё это при зимовке на воле,да и есть ли при таком варианте дифузия или это всё в теории по идее должна быть .
Пчёлкин
 

Полиэтиленовая пленка вместо холстика

23 окт 2009, 22:21

Цитата (Петрович)
Всё это при зимовке на воле,хотелось бы разобратся.

Давайте разбираться, общими усилиями.
1. Хотелось бы понять, какие преимущества дает увеличенное подрамочное пространство, кроме некоторого оттягивания сырости вниз. На концентрацию углекислоты то в клубе это никак не повлияет.
2. Сетка к конвекции не имеет абсолютно никакого отношения. Конвекция - движение воздуха вверх около нагретого предмета, это я простыми словами.
3. Некоторый толк будет, если магазин заполнить теплоизолирующим рыхлым материалом.
Самое важное явление при зимовке под пленкой состоит из двух моментов:
- около пленки вверху всегда будет перепад температур из за разной теплопроводности пленки и воздуха, избежать этого можно, поместив под пленку хороший теплоизолирующий материал, сгладив этим температурный перепад.
- второе - и не менее важное - клуб постоянно будет находиться в атмосфере с повышенным содержанием углекислоты и влажности, что не есть хорошо, потому что сокращается срок жизни пчел, от износа.
К чему надо стремиться - чтобы тепла уходило как можно меньше, а воздух в клубе чтобы был как можно чище и суше.
Условия эти настолько противоречивы, что надо выбирать некий компромисс, жертвуя тем или другим.
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Полиэтиленовая пленка вместо холстика

23 окт 2009, 22:35

Цитата (Пчеляк)
- второе - и не менее важное - клуб постоянно будет находиться в атмосфере с повышенным содержанием углекислоты.

Вот это не есть хорошо по выставке пчела мало проживёт.
Цитата (Пчеляк)
Сетка к конвекции не имеет абсолютно никакого отношения.

А в варианте с финской зимовкой почему-то пишут что для этого и у немцев тоже,а тогда если не для этого для чего её ставят.
Пчёлкин
 

Полиэтиленовая пленка вместо холстика

23 окт 2009, 22:45

Цитата (Петрович)
А в варианте с финской зимовкой почему-то пишут что для этого и у немцев тоже,а тогда если не для этого для чего её ставят.

Сам догадайся, все элементарно просто. Без сетки много пчел погибнет, случайно оторвавшись от клуба и упавших вниз.
С сеткой этого не произойдет, пчела, не успев остыть, махом вскарабкается в клуб. biggrin
"Конвекция" - забей в поисковик, расшифруют мало не покажется.
Аватара пользователя
Палыч
 
Сообщения: 5464
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 13:25
Откуда: Уфа

Пред.След.

Вернуться в Разведение и содержание пчел в Башкирии

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей